1. #anders-denkenden
  2. #bewustwording
  3. #dissident
  4. #informatiegaring
  5. #media
  6. #mind-control
  7. #nieuwe-denken
  8. #nieuwe-tijd
  9. #politiek
  10. #psychologie
  11. #rebel
  12. #rebellion
  13. #vrijheid
  14. Artikelen

Waarom wij op de huidige manier nooit begrepen zullen worden

De laatste anderhalf jaar heb ik in een droomwereld geleefd. Ik leefde in de waan dat de minimale hoeveelheid mensen die je nodig heb om een verandering teweeg te brengen snel gehaald zou gaan worden. Kort gezegd geloofde ik dat als je alle coverups en kromme dingen in deze wereld maar genoeg in het licht zet, een kritieke hoeveelheid mensen vanzelf zou gaan snappen hoe en waarom ze zo belast en gestuurd worden door de mensen die aan de touwtjes trekken.

Eigenwijsheid en op alles een antwoord willen en begrijpen zit er bij mij heel diep ingebakken. Ik denk dat ik met verruit de meerderheid van het Zapruder-publiek op dat vlak veel gemeen heb. Wij, ons, “de Zapruders”, zijn gewoon een afwijkend type mensen. Ook al komen we uit alle lagen en hoeken van de samenleving, we hebben allemaal gemeen dat we willen weten wat er werkelijk speeld, en daar gaan we soms ver in. Wij zijn werkelijk een ander type mensen. Dat maakt ons niet superieur, wel anders. Anders in de zin dat we om kunnen gaan met complexe wereldbeelden en kunnen nadenken over dat dingen wellicht wel heel anders zijn dan ze lijken. Achter elk proces kan een heel ander mechanisme zitten dan door de samenleving aangenomen wordt.

En als we zoiets denken te snappen, waarvan wij denken dat het anders in elkaar blijkt te zitten dan de samenleving denkt, willen we dat graag vertellen. Niet omdat we onszelf nou zo speciaal vinden maar omdat we vinden dat zulke dingen allom bekend horen te zijn. De gevolgen die coverups, beslissingen of illusies hebben zijn vaak niet gering.

Dus als er ergens een interessant gesprek ontstaat, ben je altijd nog helemaal vol van je nieuwe inzicht wat je wellicht gekregen heb van het lezen van een stuk tekst van een ander of gewoon van het nadenken over wat je allemaal weet. Soms kom je tot de conclusie dat wat je dacht te weten niet klopt, soms ontstaat er een briljant inzicht. Als je dat met iemand wil bepraten stuit je bijna altijd op dezelfde weerstand. Het blijkt altijd een teleurstelling als mensen niet graag horen waar jij net diep over heb na gedacht. Er is altijd een zekere weerstand tegen dingen die zagen in de poten van iemand zijn of haar wereldbeeld terwijl wij veel minder moeite hebben daar dieper over na te denken.

Wij zijn wezenlijk anders dan de meeste mensen. Voor de ruime meerderheid van de Nederlandse bevolking (ik gok op +96% vd mensen) is de naakte waarheid gewoon letterlijk te hard. De meeste mensen willen gewoon een stabiel wereldbeeld met zo min mogelijk onzekerheid en verandering, daarom vinden ze het zo eng als je in de poten van hun wereldbeeld gaat zitten zagen met een afkappende en afwerende reactie tot gevolg. Ze houden zich veel liever bezig met dingen die hun blij maken zoals het opvoeden van kinderen, fietsen, sporten, Idols kijken en leuke dingen doen met vrienden. Dat maakt ze niet inferieur aan “Zapruders”, maar wel anders.

Maar, met alle respect, de dag van morgen ziet er niet erg rooskleurig uit. Als je dan wat voor je kinderen wil doen...

Onze interesses zijn gewoon anders. Sommige mensen voelen zich genoodzaakt de stoommachine historie in een museum te verzamelen, wij voelen ons op wat voor manier dan ook genoodzaakt duistere praktijken in het licht te zetten.
Om de wereld te begrijpen zul je wat moeten weten over hoe stoommachines een industriele revolutie hebben veroorzaakt en over hoe complotten, corruptie, vriendjespolitiek, list & bedrog en het schaakspel wat de wereldpolitiek is ons leven vormgeeft, domineerd en stuurd.

Wat wij willen is verandering. Wat wij zien is corruptie en bedondering om ons heen. Dit klimaat wat nu om ons heen heerst gaat nooit veranderen tenzij een kritieke hoeveelheid van de bevolking door de leugens heen begint te kijken. Daarom is Zapruder er, om mensen te informeren. Maar als mensen de informatie, inzichten en in het licht gezette leugens simpelweg niet willen aanschouwen is dat wat wij “Zapruders” doen gewoon pointless. Mensen willen liever in een waan leven omdat dat al ingewikkeld genoeg is. Daarom is het een illusie dat wij ooit iets kunnen veranderen op de huidige manier. Ons intellect is simpelweg niet gewenst, zowel bij de mensen die aan de touwtjes trekken alswel de mensen die er (bijna gewillig) de dupe van zijn. Helaas vallen wij ook onder de gedupeerden, want wij zijn net zo hard onderdeel van het raderwerk wat 'samenleving' heet.

We zullen ons er maar bij neer moeten leggen dat de dingen die wij zien door het grote publiek gewoon niet gezien willen worden. Wij kunnen niets doen als de mensen liever de andere kant op kijken.

Dit brengt een fundamenteel gebrek in onze aanpak aan het licht. Al onze acties en reacties ten spijt, we kunnen het niet winnen van de illusie rond ons als de mensen zelf niet eens bereid zijn er ook maar aan die illusie te twijffelen. Het kost ons een hoop tijd en energie terwijl het niets opleverd.

Ik durf ons visionairs te noemen. De maatschappij denderd een richting op en wij zien waar het ongeveer gaat eindigen. Maar er is niet zoiets als “de Zapruders fixen het wel even”. Om iets van betekenis te veranderen moet een kritiek deel van de maatschappij opveren en het anders gaan doen. Maar als de naakte waarheid gewoon letterlijk te hard is voor het overgrote merendeel van de bevolking, wat doen wij er dan aan? Niets, wij zijn dan betekenisloos. Wij zijn schreeuwenden in een woestijn.

De vraag rijst of er een oplossing is voor dit fundamentele gebrek in onze aanpak. In de huidige vorm gaan we de dag van morgen gewoon niet redden, wij zijn geen striphelden. Onze huidige aanpak werkt niet en zal waarschijnlijk nooit werken ook. Ik weet niet wat we hier aan kunnen doen, maar we zullen ons hoe dan ook moeten schikken naar waar de ontvanger wel toe in staat is.

Iemand een idee?

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
84
  1. Ik ga voor nu voorbij aan de inhoud maar zoom even in op de titel:
    "Waarom wij op de huidige manier nooit begrepen zullen worden"
    Dat nooit zou wel eens mee kunnen vallen tzt.
    - de shit hits the fan tot nu toe lekker veilig ver weg maar komt snel dichterbij en/of neemt buiten proportionele vormen aan. Dit zal mensen bij elkaar brengen en het besef van urgentie doen vergroten.
    - een toename in het gebruik van psychedelics (Terence McKenna bijv.) ie archaic revival.
    - toename van het gebruik van Internet voor nieuwsgaring ie afbraak vd controle door de msm.
    - groot schandaal mbt een mythe die onttroond wordt eg de maanlanding of 9/11 :-)
  2. young-flower-4892@young-flower-4892
    #12883
    Mwoaw merethan, idd wij kunnen de wereld niet veranderen, maar we kunnen er wél voor zorgen dat de wereld óns niet veranderd.

    Ons geploeter op het net is niet nutteloos, als er slechts 1 op de 10.000 gaat nadenken door de artikelen en info die we hier en op andere sites plaatsen is dat winst.

    Het word pas écht zeuren als wij opgeven, dan is er geen alternatieve info meer, in de duisternis word het licht van een enkele kaars van verre gezien, so "Shine On You Crazy Diamond" ;)
  3. aged-brook-3757@aged-brook-3757
    #12888
    "Bedondering." Mooi nieuw woord!
    Maar serieus: ik denk dat de "Zapruders" van deze wereld wel degelijk invloed hebben. Kijk maar naar mensen om je heen (inclusief journalisten) die zich langzaam dezelfde dingen beginnen af te vragen. Er is langzaam maar zeker een golf van politieke bewustwording op gang aan het komen, wereldwijd. Langzaam bereikt de mensheid collectief een hoger, ethischer en harmonieuzer bewustzijn. A higher form of collective conscience. Althans, zo zie en ervaar ik het. Of misschien wil ik het graag zo zien, en daarom denk ik het te zien. Ik ben immers nu eenmaal een ras-optimist...
  4. dawn-term-5257@dawn-term-5257
    #12889
    Ja, idd, ik zat hier ook vaker ovr na te denken en denk zelfs een snelle manier gevonden te hebben, maar ben daarvoor desperate op zoek naar mensen die naar het Arabisch kunnen vertalen.

    Waarom?

    Wat is de tendens in de meeste moslimlanden?
    De joden hebben het gedaan/zijn slecht enz.
    De replay is dan natuurlijk anti-semmieten.

    Wat dan?

    Het ontbreekt daar gewoon aan de juiste info en dat het niet gaat om een groepje Joden, maar om een groepje mensen die elk jasje passen om hun doelen te verwezenlijken.
    Gooi site waar veel moslims komen vol met die kennis van zaken.
    Zodat ook zij genuanceerder uit de hoek kunnen komen en zo weten ze dat er ook in het westen mensen zijn die het wel doorhebben en die ook graag verandering willen en ook weten wat hun leiders nu eigenlijk echt doen en zijn.

    Ik ben ermee begonnen, maar zit nog steeds met het vertaal/ondertitel probleem.
    De meeste kunnen wel arabisch maar kunnen niet met een pc overweg.
    Maar natuurlijk geef ik het niet op;)
    Ik denk dat de groep dan in een rap tempo zou groeien;)

    Carpe diem homo universalis
  5. dry-dream-6378@dry-dream-6378
    #12890
    Mooi stukje, en inderdaad de wereld zal je hiermee niet veranderen. Het gaat erom dat je jezelf overtuigd en anderen informeerd over wat jij denkt dat de waarheid is. Als anderen dat niet oppikken, heb jij je best gedaan. Meer kan je niet doen want wij zijn die ene speld in die hooiberg die niemand zoekt.
  6. Door dit stukje te lezen is mijn wereld al verandert ;)

    Kop op Merethan, ik ben op deze site gewezen zo'n 2 maanden terug. Dat is gebeurt na een gesprekje met iemand in een Café. Het is voor mij een erg prettige haven geworden.

    Het is een proces dat mensen zelf moeten doorlopen op hun eigen wijze ... dat kan je niet afdwingen. Je kan mensen alleen de mogelijkheden bieden ... so keep up the good work. Of om het in propaganda termen te zeggen: The only thing evil (people) need(s) to succeed is that good people stop doing good things ;)

    Doe wat je kan opbrengen al is het nog zo weinig, probeer daar ondertussen van te genieten (errug belangrijk!)... niks doen is geen optie (wanhoop is een doel op zich - dwz voor hen die anderen eronder willen houden)
  7. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12893
    Wauww dit is nou een echt goed stuk om te lezen! Dit raakt niet alleen mij, maar ongetwijfeld ook andere lezers.

    Ik pijnig mijn hoofd al maanden met deze vraag. Ik heb daar ook wat ideeën over in mijn kop, maar niks op papier en ook nog geen artikeltje over geschreven. Wellicht als ik daar de zin en moed voor heb dat ik het eens ga doen.

    Het heeft allemaal met een stukje mindcontrol te maken, maar dan van onderaf. Ik heb een zoontje met een autistische beperking en zie dagelijks zijn fragmentarische kijk op de wereld, zijn verknipte kijk op kleine details en hoe wij daar als gezin op in moeten springen om zijn gedachten te ordenen en in goede banen te leiden. Hij scant de gebeurtenissen, maar is nauwelijks in staat om het grote geheel te zien.

    In mijn ogen is de 96 procent die merethan noemt autistisch voor wat betreft waarneming, het trekken van conclusies en het verbinden van feiten. Een autist zoekt ook veiligheid, merethan zegt dat over die 96 procent ook. Beide groepen houden niet van verandering, maar het is wel degelijk mogelijk ......

    Door de informatie op de juiste wijze aan te gaan bieden, oftewel fragmentarisch en stukje bij beetje.

    Komt dat stukje aan, dan pas kun je de volgende stap nemen en een volgend stukje van het geheel gaan aanbieden.

    Ik zit alleen nog met één grote vraag:

    Wat is het eerste stukje wat aangeboden moet worden?
  8. vii@vii
    #12895
    Goed stuk Merethan! Maar ik ben het niet met je eens :-).

    De door "ons" gewenste bewustwordings proces onder de mensen is al in gang gezet. Elke dag worden er weer mensen geprikkeld bijv. door sites zoals deze om zelf op onderzoek uit te gaan i.p.v. maar hersenloos aan te nemen wat de media ze voorschoteld. En éénmaal bewust van het bedrog c.q. wakker, is inslapen niet meer mogelijk. Dus al zou elke dag maar 1 persoon "wakker" worden, vroeg of laat gaat dit een meerderheid vormen.
    Wees blij dat je deel uitmaakt van mensen die iets doet om bij te dragen aan deze veranderings proces.

    De vraag lijkt me alleen of de verandering als gevolg van dit bewustwordings proces snel genoeg zal gaan zodat wij het tijdens ons leven nog mee zullen maken. Ik denk het niet, maar dit mag geen reden zijn om dan maar niets te doen.
    Al zullen wij de verandering waarschijnlijk zelf niet meemaken wij zijn het verplicht aan de mensen die na ons komen.
  9. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12896
    Zeer herkenbaar stukje!

    Ik wordt er vaak moedeloos van om te ontdekken hoe kansloos 'we' zijn. Ik werk tussen een aantal TU-ers en ik ben zo eigenwijs geweest om een aantal pogingen te wagen iets te onthullen over de Twin Towers. Ik ben in het laatste half jaar echt geen stap verder gekomen, maar wel zeer gefrustreerd geraakt.

    Ik denk dat de boodschap alleen over gebracht kan worden als het driect aansluit bij de belevingswereld van de ontvanger. 911 is een brug te ver. De misleiding rond de aanvang van de oorlog tegen Irak kan weer wel. Dat nu hetzelfde gebeurt rond Iran is ook redelijk bespreekbaar.......

    Wat me ook blijft verbazen is dat veel mensen in mijn omgeving Bush ook zien als puppet, maar (bijna) niemand durft er ook maar 1 consequentie aan te verbinden. Laat staan dat we ooit kunnen praten over puppeteers of dat de aankomende presidents verkiezingen eigenlijk een grote 'puppet replacement show' zijn....

    Ik weet het niet goed meer. Het zou mooi zijn als we met z'n allen een fraaie aanpak kunnen bedenken.
  10. damp-wood-5280@damp-wood-5280
    #12897
    realiseren dat mensen niet perse tegen jou zijn maar wanhopig hun 'alles is goed geregeld' wereldbeeld in stand proberen te houden werkt al beter ... elke keer weer rustig de mensen wegleiden van de MSM brainwash naar het begin van een begrip van de minder fraaie realiteit. Bij elk begin van weerstand is stoppen de beste optie. Ze zijn heus niet zo dom las het lijkt, maar het gevoelsmatig streven naar basale veiligheid overheerst simpelweg het denken.

    Als je ze te grote stappen laat maken dan forceer je de mensen en schieten ze in de weerstand en dan nemen ze in paniek de noodzakelijke maatregelen (ridiculariseren/demoniseren etc)
  11. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12898
    Ik weet het niet goed meer. Het zou mooi zijn als we met z'n allen een fraaie aanpak kunnen bedenken.

    Precies, dat is ook mijn idee. Eigenlijk zou er eens buiten plaatsen als Zapruder gebrainstormd moeten worden wat de beste weg is. Iedereen doet zijn best op zijn of haar manier. Ik heb de weg rechtstreeks naar 9/11 min of meer verlaten en probeer het via andere wegen, die wel bij de mensen aanspreken: olie, voedsel, vingerafdrukken, Wilders, leugens Irak en dan de brug naar 9/11 proberen te slaan. En inderdaad: stap-voor-stap en op tijd stoppen. Wellicht dat het stukje in De Pers de drempel wat heeft kunnen verlagen in het denken van een aantal mensen, zodat de olievlek zich langzaam maar zeker kan uitdijen.
  12. patricksavalle@patricksavalle
    #12902
    Geloof mij, er is helemaal niets met z'n allen te bedenken. Antagonizer noemde ons publiek wel eens een bak met kikkers en dat is de laatste tijd alleen maar erger te worden.

    Zapruders zijn NIET te verenigen. Aard van het beestje.

    Kijk naar mensen die op Zapruder als weblog verschil zouden kunnen maken door stukken te schrijven, zoals Johnito en Inanna. Die schrijven hun stukken liever op eigen weblogs waar wekelijks twee man komen dan dat ze zich aansluiten bij bv. ons of een ander weblog waar wel al een groot publiek is. Geen idee waarom dat is. Maar er is altijd een excuus.

    Truthers zijn NIET te verenigen. De meesten zijn trouwens grondig ontspoord.

    *trekt RIOT-outfit aan*
  13. tiny-surf-4549@tiny-surf-4549
    #12903
    Het zijn heel herkenbare vragen merethan. Wat ons ontbreekt, is een doel. Wat willen wij bereiken? Ervan uit gaande dat we hetzelfde willen. Zonder een gemeenschappelijk doel kunnen we onze krachten niet bundelen en zijn we kansloos.

    Volgens mij ligt een van de belangrijkste sleutels bij de media. Het verdrag van Lissabon als voorbeeld nemend: de media zwijgen het ontstaan van de ‘Europese dictatuur’ compleet dood. Het voorstel om van iedere Nederlander de vingerafdruk af te nemen staat bij wijze van spreken tussen de contactadvertenties. En zo zijn er letterlijk nog duizenden voorbeelden te noemen. Hoe kan het merendeel van de Nederlandse bevolking kritisch zijn als we media hebben die voor het overgrote merendeel achter de muziek aan lopen? Kunnen we daar niets aan doen? Dat is nog geen doel op zich maar een begin.
  14. tiny-surf-4549@tiny-surf-4549
    #12904
    Eigenlijk zou er eens buiten plaatsen als Zapruder gebrainstormd moeten worden wat de beste weg is.


    Ik ben graag van de partij
  15. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12905
    De media lopen niet achter de muziek aan.. de media maken de muziek! De messenger die berichten tussen koningen heen en weer rende was altijd al de machtigste van de drie. Waarschijnlijk ook de bedenker van de uitspraak "don't kill the messenger"
  16. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12906
    Ik ben ook van de partij!
  17. tiny-surf-4549@tiny-surf-4549
    #12907
    De media lopen niet achter de muziek aan.. de media maken de muziek!


    Sterk punt maar de media zijn volgens mij niet de oorsprong van 'het kwaad' maar een uitvloeisel van... In de VS is dat heel duidelijk het geval.

    Waarschijnlijk ook de bedenker van de uitspraak "don't kill the messenger"


    LoL! Mooi gesproken
  18. little-cake-5359@little-cake-5359
    #12909
    Mijn god, nu weet ik het: wij zijn Uebermenschen!
    Ich bin ein Zapruder!!!

    *gaat door het lint*
  19. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12910
    photontransitor


    huh? okee..... wtf ...

    Sterk punt maar de media zijn volgens mij niet de oorsprong van 'het kwaad' maar een uitvloeisel van... In de VS is dat heel duidelijk het geval.


    De indentificatie van 'het kwaad' is al een opgaaf op zich. Het geval Wilders heeft er bij mij wel toegeleid dat de oorzaak behoorlijk is verschoven in de richting van "de media'. Laten we eerlijk zijn; Warner Bros zou z'n vingers toch aflikken bij een promotie die de Wildersfilm ten deel is gevallen. De bijdrage van Wilders zelf heeft zich beperkt tot van plak en knip werk .... er was geen ontkomen meer aan!
  20. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12913
    @Humble being

    Ik stel voor dat we ons een beetje bij het onderwerp houden....
  21. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #12916
    Dissociatie: als je mensen aanspreekt over een minder prettig onderwerp: zeker dat dan een antwoord komt over de gordijnen, de boodschappen, de mikrogids. Mensen zijn daar geniaal in.
  22. aged-brook-3757@aged-brook-3757
    #12917
    Ik weet al welke nieuwe foto Billy vanavond boven z'n bed gaat hangen...
  23. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12919
    Eigenlijk zou er eens buiten plaatsen als Zapruder gebrainstormd moeten worden wat de beste weg is.

    Ik ben graag van de partij

    Ik ben ook van de partij!


    Wat heb ik nou weer voor idee geopperd?

    Warp11 en Antagonizer: kunnen we niet eens een keer een zaaltje gaan afhuren en de koppen bij elkaar gaan doen en de vraag gaan stellen of het om de originele content gaat of om het stellen van een einddoel of een combinatie daarvan? En kikkers die nakwaken kunnen overigens ook nuttig zijn om die 96 procent op een andere manier te laten gaan kwaken.
  24. patricksavalle@patricksavalle
    #12921
    Willen we best doen. Zitten er 10 man heel serieus te doen alsof er iets moois aan het opbloeien is 'onder het volk'.

    "of het om de originele content gaat of om het stellen van een einddoel of een combinatie daarvan"

    Daar begrijp ik niets van. Wat is de relevantie hiervan?
  25. little-cake-5359@little-cake-5359
    #12922
    Dat zeg je alsof je denkt dat wij iets nuttigs kunnen doen.
    Kijk naar die foto die Patman post: daar ga je toch niet je hoop op vestigen!

    LOL :))
  26. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12923
    Ik ben zelf een beetje auristisch en laat mij iets zeggen het is juist omgekeerd een persoon met autisme ziet onmiddellijk dat er iets niet klopt ik denk dat mensen die wakker worden juist mensen zijn met een zekere vorm van autisme wij kunnen dus waarnemen wat andere niet kunnen door onze sensoriële perceptie die verschillend is dan die van normale mensen zal ik maar zeggen.

    Dat klopt inderdaad, mensen met autisme denken heel rechtlijnig en voelen onrecht heel snel aan. Ik heb dat zelf ook heel erg, maar heb geen autisme. Als ik die spruit van ons een filmpje van 9/11 zou laten zien, roept hij gelijk: dat waren explosieven pa ;)
  27. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12924
    Daar begrijp ik niets van. Wat is de relevantie hiervan?

    Of het om de klikcijfers of het einddoel gaat of de combinatie ervan.
  28. patricksavalle@patricksavalle
    #12925
    De laatste keer dat er 500 man bijeen waren, zaten ze heel aandachtig te luisteren naar één of andere totaal geflipte miljardair die een no-plane verhaal stond te verkondigen.

    De laatste keer dat ze met Zapruder in actie mochten komen, stond ik alleen een DU-petitie aan te bieden aan de kamercommissie van Buza.

    Ofwel. Be our guest, maar zeg nooit dat we je niet hebben gewaarschuwd...
  29. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12926
    Willen we best doen. Zitten er 10 man heel serieus te doen alsof er iets moois aan het opbloeien is 'onder het volk'.

    Die bloei zit erin warp11, dat weet ik wel zeker. Noem maar een plaats en datum, lijkt me leuk en absoluut goed om eens te gaan doen.
  30. ik er hangt een beetje een hautain sfeertje om het artikel heen.

    Iets wat je wel vaker ziet bij trutters. Eigenlijk een beetje hetzelfde als wat je bij religieuzen ziet. Het idee de waarheid in pacht te hebben en het jammer vinden alleen met gelijkgestemden het te kunnen vinden.

    De insteek bij waarheidsvinding moet juist zijn open te staan voor alle opties en vervolgens het kaf van het koren te scheiden voor jou eigen waarheid.

    Dat die waarheid op veel punten overeenkomsten kan tonen betekent niet meteen dat het ook de absolute waarheid is.

    en ook een meerderheid bij elkaar verzamelen maakt die waarheid niet meteen correct, zo ja, dan hadden de zapruders het altijd fout. ;-)
  31. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12930
    Ik kan me vanalles voorstellen bij terughoudendheid als het gaat om een bijeenkomst. Ikzelf heb me alleen maar heel laf gemeld in "De Roos" en kwam daar wel teleurgesteld vandaan moet ik zeggen.

    Sinds "Docs at the Doks" heb ik het idee dat we met een flinke groep zijn (tegen beter weten in denk ik)....

    Maar nogmaals : ik ben erbij!

    Maar what the fuck gaan we dan doen?

    Wellicht is het een idee om eens te brainstormen over hoe we meer publiciteit kunnen genereren voor Zapruder??

    Ik heb nog een dood domein eneen Poster idee :
    Ik snap het helemaal. De enige keer dat ik me heb gemeld bij een bijeenkomst was toen in Amsterdam in "De Roos" Ik moest toen flink slikken ... Sinds "Docs at the doks" heb ik het idee dat 'we' met een flink aantal zijn ....

    Zal ik alvast een plaats roepen : Amsterdam :)

    Maar wat de fuck gaan we dan doen? Wellicht is het een idee om wat te originele dingen te bedenken op Zapruder te promoten....

    Ik heb nog een postertje liggen :


    Of waarom doen we iets "Loesje" achtigs... illigaal wordt de hele bende op termijn toch wel! :)
  32. patricksavalle@patricksavalle
    #12932
    Die poster is echt cool! Willen we ook voor Zap :)

    Maar dat is dan weer zo'n verhaal. Ooit hadden we een soort van cartoonist voor Zap, helemaal enthousiast, euforie, feesten, paddo's nouja you cacth my drift. Liep prima totdat hij ineens Antagonizer afgrijselijk begon af te zeiken, beledigen zelfs bedreigen. Mail na mail. Zomaar uit het niets. Nooit meer wat gehoord na drie of vier cartoons. Uiteindelijk in de laatste beledigende mail scheen er een beetje doorheen dat hij moeite had met ons standpunt over de maanlanding ofzo. Dus, wij zijn wat huiverig geworden na alle cartoonisten, schrijvers en zelfbenoemde minister-presidenten. Om één of andere reden trekt Zap halve zolen aan.

    Vraag mij niet hoe dat kan....

    http://youtube.com/watch?v=dxHf3C7m3cg
  33. long-pond-4005@long-pond-4005
    #12934
    hahahaha .... tja "what shall i say" .... Ik heb ooit de moeite genomen om deze poster met bijbehorende site te maken... een doodgeboren kindje maar het luchte in ieder geval op ..... Ik denk dat Zapruder wel wat promotie kan gebruiken en een degelijke poster is een begin. Ik zal het Ik zal de domeinverwijzing aanpassen naar zapruder en dan mail ik hem naar je ....
  34. patricksavalle@patricksavalle
    #12935
    Supertop!

    We beginnen vanavond met een initiatief om Docs at the Docks flink te ondersteunen. Beginnen we een themaweek waarbij we jullie allemaal oproepen artikelen in het komende Docs at the Docks thema te plaatsen. Doen we wat banners, perscbericht, enz, enz,
  35. little-cake-5359@little-cake-5359
    #12938
    Whaha, dat filmpje :))
  36. patricksavalle@patricksavalle
    #12939
    Zal ik maken,

    Het kon natuurlijk altijd al op het ZapLog, op ons forum en op onze inmiddels gediscontinueerde wiki, maargoed.

    Wat voor faciliteiten hebben jullie nodig? Korte beschrijving van de functionaliteit. dan maak ik het.
  37. Jezus, dat filmpje! :lol: zijn jullie broers trouwens?
  38. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #12942
    Prima stuk Merethan. Maakt heel wat los.
    Aan de reacties te zien, zijn "we" een hecht en sterk collectief.

    Ik sluit me graag aan bij VII.
    Niet zo negatief, er broeit al iets in de samenleving.

    De meerderheid gelooft Al Gore niet meer met zijn 6 meter zeespiegelstijging: it's not going to happen.
    Mijn werkgever, een trouw kerkganger en CDA-stemmer zegt:
    "natuurlijk zit Bush zelf achter 9/11"

    Peakoil is coming, de dollar zakt weg, niemand gelooft nog dat we in A'stan iets kunnen opbouwen. Onze jongens willen niet meer sneuvelen in den vreemde.

    Zapruder heeft hierin een mooie taak.
  39. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #12945
    Beste Warp, je schreef:
    "Kijk naar mensen die op Zapruder als weblog verschil zouden kunnen maken door stukken te schrijven, zoals Johnito en Inanna. Die schrijven hun stukken liever op eigen weblogs waar wekelijks twee man komen dan dat ze zich aansluiten bij bv. ons of een ander weblog waar wel al een groot publiek is. Geen idee waarom dat is. Maar er is altijd een excuus."

    Sorry, maar dit schiet me wel in het verkeerde keelgat!

    Als ik mijn stukjes ook hier plaats, dan komen er hoogstens enige tientallen kliks op. En als een van die stukjes op de voorpagina komt, dan klaagt Antagoniser: Dat heb ik al eens gezegd!
    Dat klopt. Heel veel van de info die ik op mijn blog plaats, is reeds bekend bij de Zapruders. Vaak heb ik het materiaal zelfs hier gevonden! Mijn publiek is anders, maar het zijn wel ongeveer 600 bezoekers per dag. Ze zijn meer behoudend, ze zouden nooit op Zapruder komen! Maar ik voer ze wel de visjes die ik hier vang.

    Gisteren heb ik nog een stukje geschreven voor Zaplog, tot op heden slechts 225 kliks. In 24 uur wordt mijn weblog veel vaker bezocht!

    Verder plaats ik hier dagelijks de nieuwsberichten waaruit mijn stukjes worden opgebouwd. Voor trouwe Zaplog-lezers bevatten die daarom weinig nieuws.

    Ik vind het heel vervelend dat je me nu min of meer een gebrek aan loyaliteit verwijt. Mijn blauwe oogje staat hier al maanden in de top 5. Maar een bedankje voor alle bijdragen en alle moeite kan er al wéér niet af... Wat kortzichtig!

    Je doet met anderen precies het zelfde, ik ben benieuwd hoe dat voelt voor Johnito of Tzan...
    Either you are with us, or you are with te neo-cons... BAH!
  40. little-cake-5359@little-cake-5359
    #12947
    Je vat het te zwaar op.

    Patman bedoelt gewoon dat je door de versplinterde aanpak moeilijk een kritische massa kunt bereiken die ook de MSM echt onder druk gaat zetten. Alle kleine initiatieven -hoe goed bedoeld ook- zijn dan veel makkelijker aan de kant te zetten.

    Zijn teleurstelling hierover is veel algemener van aard en niet zozeer tegen personen in het bijzonder gericht. Hij noemt ondermeer jouw naam omdat hij vindt dat jouw artikelen de kwaliteit hebben die we nodig hebben.

    Ik heb die teleurstelling allang laten varen en zie dat dit absoluut niet maakbaar is. Daarbij komt ook nog dat we een beroep doen op de eigengereidheid van de Zapruder-lezers en dan is het logisch dat ze zich niet zullen conformeren aan 1 website. Zou ik ook niet doen, haha :)
  41. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #12948
    Dank je, Babylonia, en ik doe slechts mijn best. Sorrie voor mijn vorige reactie, maar het zit me al heel lang dwars. Nu heb ik alle reacties gelezen. Merethan is heel serieus en anderen gaan daar ook serieus op in.

    Ik denk dat er vanuit Zapruder wel degelijk goed werk verricht is. Ik leer hier veel en geef dat ook weer aan anderen door.

    Ook denk ik dat het uitdelen van DVD's en flyers over 11 september een prima actie was (en nog steeds is!). Zonder Zapruder was die actie nooit van de grond gekomen. Er blijkt toch wel veel behoefte te bestaan aan deze info. Gewoon de straat op gaan en uitdelen, dan kom je daar wel achter. Ik heb altijd DVD's in mijn tas, voor als het gesprek die kant op gaat.

    Een dergelijke actie rond de DU-problematiek lijkt me zinniger dan naar Den Haag te gaan. Rond 11 september begint er nu een kritische massa te ontstaan. Marcel Hulspas heeft er laatst een stuk over geschreven in de Pers. Hij is een aanvaarde main-stream journalist, dus als er een schaap over de dam is...
    Een zelfde kritische massa ontbreekt nog rond DU.

    Helaas wordt de onvrede in Nederland nu gekanaliseerd door de programmaloze Rita en de partijloze Geert. Ik heb geen idee hoe we daar een tegenwicht in kunnen bieden, maar wie eenmaal op de hoogte is van wat er werkelijk speelt, trapt in elk geval niet langer in Rita of Geert!
  42. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #12950
    Anta, nog even dit: mijn aanpak is volgens mij niet versplinterd. In tegendeel zelfs. Ik herinner me nog dat er een T-sirt zou komen, wat er dus niet kwam. Ik ga daar dan niet op zitten wachten, ik heb zelf T-shirts gemaakt voor ons ploegje.

    De stukjes op mijn weblog zijn vaak een neerslag van wat ik hier leer. Voor jullie niets nieuws, maar voor de lezers van mijn blogje vaak wel. En ik vind het schrijnend, dat de redactie van Zaplog geen waardering geeft voor de manier waarop zelfstandige webloggers de boodschap verspreiden. Van Patman mag alles altijd alleen maar op Zap, anders is het niet goed.

    Ik ben eKudos aan het uitproberen. Meteen lid geworden van de groep met een eigen blog. Als ik een comment post onder de naam Inanna, zet ik er vaak mijn Zaplog-adres bij.

    Misschien zouden zich juist meer zelfstandige bloggers moeten aansluiten bij Zaplog en elkaar op die manier steunen.

    Ik meen dit heel serieus, de strategie van alles op een site klopt volgens mij niet. Patman, denk daar nou eens over na!
  43. Ik er hangt een beetje een hautain sfeertje om het artikel heen.

    Iets wat je wel vaker ziet bij trutters. Eigenlijk een beetje hetzelfde als wat je bij religieuzen ziet. Het idee de waarheid in pacht te hebben en het jammer vinden alleen met gelijkgestemden het te kunnen vinden.

    De insteek bij waarheidsvinding moet juist zijn open te staan voor alle opties en vervolgens het kaf van het koren te scheiden voor jou eigen waarheid.

    Dat die waarheid op veel punten overeenkomsten kan tonen betekent niet meteen dat het ook de absolute waarheid is.

    en ook een meerderheid bij elkaar verzamelen maakt die waarheid niet meteen correct, zo ja, dan hadden de zapruders het altijd fout. ;-)
    RJ, dat je dat zegt verbaasd me, want die intentie had ik juist helemaal niet. Er staat duidelijk in dat je soms tot de conclusie komt dat wat je dacht te weten voor geen meter klopte en je soms tot een briljant inzicht komt. Ik schrijf nergens "you're either with us or you're with then". Wat ik in dit artikel wilde schrijven was dat mensen op de manier zoals we het nu brengen er niet eens over na willen denken. Dat is heel wat anders als "je moet ons geloven".
  44. Een positieve instelling bij alle acties die we ondernemen is naar mijn idee essentieel.

    Negativiteit gooit al snel de rem er op bij mensen. Ook ik heb zeer goede herinneringen aan de dvd/flyer uitdeel actie van afgelopen 11 september.
    En dat was nog wel in Leeuwarden, Friesland dus ... ;-)

    Op een gegeven moment hadden we het hele busstation van leeuwarden aan het lezen op de mooie oranje folder. Twee oude dames op een bankje waren verontwaardigd dat mijn broertje ze geen folder had gegeven, ik heb ze daarop een veer in hun poepert gestoken dat "die jonge hond" nog niet in de gaten heeft dat deze vrouwtjes als geen ander juist een folder moesten hebben. Lachend en lezend bleven ze op hun bankje achter.

    Een uur later, zijn we teruggegaan om te kijken hoeveel folders er op de grond zouden liggen... niet 1 !

    Ook zijn er de lomperts en de teleurstellingen, echter deze zijn klein als je het tegenover de kleine overwinningen zet.

    Teleurstellingen in het verleden zijn geen garantie voor het niet bereiken van toekomstige successen.

    Wel denk ik dat er een korte afspraken lijst zou moeten komen waaraan een ieder die deelneemt aan wat voor initiatief dan ook zich dient te houden.
    Dit om splijtzwammen te voorkomen en de continuiteit van de actie te waarborgen.

    En zoals al eerder hier gemeld, is het denk ik goed om het gezamelijke doel goed te omschrijven om de neuzen de zelfde kant op te houden.

    Ik mag dan bijvoorbeeld niet beginnen over no-planes, doet niet terzake en daarvan is op voorhand bekend dat het niks toevoegd en alleen maar verdeeld. En verdeel en heers is nu juist niet wat we willen.


    anyways... met een positieve insteek en de kennis opgedaan door eerdere initiatieven moeten we wel het 1 en ander kunnen...
  45. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12957
    @Inanna:

    Helaas wordt de onvrede in Nederland nu gekanaliseerd door de programmaloze Rita en de partijloze Geert. Ik heb geen idee hoe we daar een tegenwicht in kunnen bieden, maar wie eenmaal op de hoogte is van wat er werkelijk speelt, trapt in elk geval niet langer in Rita of Geert!

    Ik probeer het ludiek met dit soort materiaal:

    http://www.youtube.com/watch?v=GOKOEo4LJP8

    Om ook even de andere kant van het prachtige westen te laten zien.
  46. Ik heb het woord "Zapruder" bijna elke keer tussen aanhalingstekens omdat het een soort nickname is. Antagonizer zei al "ich bin ein Zapruder!" maar dat uber-mensch gedoe is zeker niet hoe ik het bedoel. (Ik dacht overigens dat ik ook dat er duidelijk had in gezet..)

    Onze interesses zijn gewoon anders. Sommige mensen voelen zich genoodzaakt de stoommachine historie in een museum te verzamelen, wij voelen ons op wat voor manier dan ook genoodzaakt duistere praktijken in het licht te zetten.
    Net als wij eigelijk horen te weten dat de NS ook niet vanaf dag 1 op stroom reed horen die mensen eigelijk te weten dat ons huidige politiek systeem/klimaat niet in ons voordeel werkt.

    @Patman & Antagonizer, dat wij "Zapruders" (of ontspoorde mensen zoals je wil) niet te verenigen zijn is zowel een sterk als een zwak punt. Zwak omdat we ons nauwelijks hard kunnen maken tegen de massa media maar sterk omdat we niet te vangen zijn in een organisatie die net als het communisme gehijacked kan worden.
    Nu ben ik er voor mezelf nog niet uit of dat als je het bij elkaar optelt op voordeel uit komt...
  47. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #12960
    Goed. Ik denk dat een landelijke bijeenkomst niet langer werkt. We zijn reeds met velen, maar mijn actie-radius is beperkt.

    Wat denken jullie van een Zapruder-dag? De datum mag Warp/Patman dan bepalen, want dat doet hij nou eenmaal graag. Liefst in het weekeinde of met pinksteren, bij voorbeeld tweede pinksterdag.

    Op die Zapruderdag komen we per stad of regio samen. Gewoon even afspreken in een café. Mijn café heet De Herenkeet, adres op verzoek verkrijgbaar. Riant gelegen aan de Schelde. Speciaal voor de Zeeuwen.

    Wie heeft er een beter idee?
  48. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #12963
    Wie heeft er een beter idee?

    Een idee dan:

    Twee keer per jaar ergens in het centrum van het land in een weekend een avond organiseren. Recente film vertonen, discussie achteraf en inderdaad dan regionale netwerkjes op gaan bouwen. En wat ik gewoon heel belangrijk vind is:

    We moeten een einddoel gaan vaststellen waar we met z'n allen naar toe willen in of buiten Zapruder!

    Zo'n einddoel kan iedere bijeenkomst even bekeken worden: hoe ver zijn we gekomen en wat gaan we verder doen om het doel te bereiken? En zoals anderen al aangaven: het kan wel eens een kwestie van de lange adem gaan worden en ik heb dat er graag voor over.
  49. patricksavalle@patricksavalle
    #12973
    "Ik meen dit heel serieus, de strategie van alles op een site klopt volgens mij niet. Patman, denk daar nou eens over na!"


    Ik ga er nog uitgebreid op reageren. Een paar opmerkingen al.

    ZapLog heeft geen redactie.

    Versplintering werkt helemaal niet.

    Iedere weblogger kan juist een eigen site beginnen op het ZapLog. Ik zal dat zsm wat makkelijker maken. Het voordeel is juist dat de voorpagina dan een portal is. Dus dan kan dus iedereen zijn eigen hoekje hebben, en toch werkt het synergetisch.

    Alleen maar artikelen schrijven is niet voldoende. Wat dacht je? Ik schrijf gewoon een hoop goede artikelen en dan gaan mensen vanzelf nadenken en veranderen? Content van enige kwaliteit is een uitgangspunt, een voorwaarde. Het echte werk begint daarna.
  50. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #12978
    Dus dan kan dus iedereen zijn eigen hoekje hebben, en toch werkt het synergetisch.

    Helemaal mee eens.
    Mijn eerste kennismaking met Zapruder was vanwege 9/11.
    Maar ik werd daardoor op het spoor gezet van al die andere leugens en mythes. Juist het ontbreken van een centrale redactie (leiding) is de kracht.

    Als er een Zapruder meet 'n greet komt, ben ik zeker van de partij.
    Free hug voor Inanna, biertje voor Ron en Monkeyman.
  51. Ik denk niet dat je het mensen als johnito het kwalijk moet nemen dat ze een eigen blog onderhouden. Gebruik maken van de diensten van zap heeft natuurlijk z'n voordeel. Maar zoals bekend mag wezen heeft alles ook een nadeel.

    Wanneer jij iemand probeert te informeren/overtuigen van/over een bepaald onderwerp dat nogal controversieel is of waar iemand sceptisch tegenover kan staan, zoals 911 bijvoorbeeld, dan dragen andere artikelen die zichtbaar zijn op dezelfde pagina niet altijd bij aan de geloofwaardigheid of overtuigingskracht. Hoe je het ook noemen wilt.

    Wanneer iemand een link krijgt met informatie over aids bijvoorbeeld, ziet hij vanuit zijn ooghoek misschien wel de grote 9-11 inside job button. Door de verschillende "hit pieces" van de laatste jaren kan dat allerlei associaties oproepen. Zeker wanneer je meer van dat soort artikelen op dezelfde pagina ziet staan. Dan kan dat storend werken. Niet iedereen kan daarmee omgaan. Waardoor mensen overdonderd worden met het gevoel: die lui zijn gek ! Nog voor er werkelijk aandacht is geschonken aan het onderwerp.

    "Elk voor deel hep z'n nadeel. Das logisch natuurlijk. "
  52. Hoe kan het merendeel van de Nederlandse bevolking kritisch zijn als we media hebben die voor het overgrote merendeel achter de muziek aan lopen?


    Vergeet niet dat we in een land leven waar de politieke interesse niet verder gaat dan 1 keer in de vier jaar een stemwijzer in te vullen zodat je weet wie je als vertegenwoordiger moet kiezen. Wanneer men niet gaat inzien dat er met zo'n houding misbruik van je gaat worden gemaakt... Nouja, laat ik ook maar gaan beginnen met een survival pakketje :)

    Onderschat de kracht van onze beweging niet. Dat gebeuren met dat bootje voor de kust van Iran. Mensen hadden door dat het niet snor zat, onder andere door alle 911 verhalen. Later kwam het uit in de media dat het hele gebeuren nergens op sloeg en nu weten (en geloven) dus nog meer mensen in het bestaan van valse vlag operaties en meer van dat soort gein. Door dat bewustzijn maak je het wapen in ieder geval onschadelijk (probleem-reactie-oplossing).

    Ik denk dat bewustzijn heel belangrijk is. Daarom moeten we ook zo goed mogelijk gebruik maken van de tijd die we hebben op het vrije internet, dat zal niet voor eeuwig zo blijven natuurlijk..
  53. young-flower-4892@young-flower-4892
    #12989
    Daarom moeten we ook zo goed mogelijk gebruik maken van de tijd die we hebben op het vrije internet, dat zal niet voor eeuwig zo blijven natuurlijk..


    Met de nieuwe grondwet worden wij een terroristische organisatie, immers, wij trekken de officiële regeringsverklaringen in twijfel....
  54. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #12990
    Kijk naar mensen die op Zapruder als weblog verschil zouden kunnen maken door stukken te schrijven, zoals Johnito en Inanna. Die schrijven hun stukken liever op eigen weblogs waar wekelijks twee man komen dan dat ze zich aansluiten bij bv. ons of een ander weblog waar wel al een groot publiek is. Geen idee waarom dat is. Maar er is altijd een excuus.


    Mwah, ik zal niet in de top 100 van Alexa belanden. Maar twee man per week is wat overdreven, Patman. Alleen vandaag al heb ik tientallen bezoekers gehad op een blogje van vorige week.

    Ik vind bovendien dat zaplog, zapruder, nwo-info etc. prima naast elkaar kunnen bestaan, aangezien ik ook bezoekers via de eerste twee krijg, en andersom precies hetzelfde. En variatie in het nieuwsaanbod vind ik ook een groot goed.

    Tot slot vind ik, zonder dat als geslijm te bedoelen, mijn stukjes over het algemeen niet sterk genoeg geschreven om op zaplog te plaatsen. Dat geeft ook niet. Het is altijd vooral mijn intentie geweest om mensen te verwijzen naar goede artikelen, blogs of websites waar ik achter kan staan. Een aantal jaren geleden voelde ik me daarin nogal een eenling in Nederland , totdat Inanna me op een mooie dag wees op het bestaan van sites zoals vkmag/zapruder.

    En zie, nu is zapruder een grote website, en staat het zaplog vol met onderwerpen waar ik anders zelf grotendeels over zou bloggen. Moet ik dan meer van hetzelfde aan het zaplog toevoegen, terwijl anderen dat veel beter kunnen, en zich bovendien echt weten te onderscheiden (zie bijvoorbeeld monkeyman)? Man, ik ben vanuit mijn perspectief juist hardstikke blij dat er zoveel anderen blijken te zijn!!!

    Dus ik een verschil maken op zaplog? Ik dacht het niet. Laat mij maar schuiven op mijn eigen blogspotje. En als ik eindelijk rust in mijn kop hebt komt mijn al jarenlang sudderende martial arts-complotartikeltje wel een keer klaar, en de primeur is speciaal voor zaplog ;)
  55. rough-grass-3654@rough-grass-3654
    #12992
    Martial arts complot?
    Klinkt goed!!!

    Is Bruce Lee om zeep geholpen door de CIA?
  56. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #12994
    Oeps, sterker nog, blogcounter meldt me zelfs 500 hits binnen het afgelopen etmaal.
  57. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #12995
    Martial arts complot?
    Klinkt goed!!!

    Is Bruce Lee om zeep geholpen door de CIA?


    Nee man. Al Qaeda en Ahmadinejad hebben het gedaan, samen met Harry Mens en Harry van Bommel.
  58. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #12997
    Damn, ik bedoel uiteraard "speciaal voor zapruder"

    *doe maar even alsof ik mijn eerste comment een paar keer heb ge-edit, mensen*
  59. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #13020
    Dank Babylonia, al was het niet mijn bedoeling om complimenten voor mijn gehele oeuvre te vragen haha :)

    Zou ook niet terecht zijn. Als ik nu wel eens naar oude blogjes van mezelf kijk denk ik wel eens: jezus! Wie dacht ik wel dat ik was? Hehehe

    Maar jij schrijft toch voor de Belgische Indymedia trouwens? Zo ja, hoe krijgen jullie het voor elkaar dat jullie kwalitatief gewoon kilometers boven de Nederlandse versie uitstijgen?
  60. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #13082
    Ik heb dat inderdaad gemerkt, babylonia. Ik zal je eerlijk zeggen dat ik al tijden niet eens meer de moeite neem om iets op Indymedia.nl te zetten, want er zijn altijd figuren die meteen met het complotterkanon of de anti-semitismeknuppel (copyright Antagonizer) aan komen zetten. Met als gevolg dat het artikel binnen een paar minuten/uren dead and buried is.

    Keigaaf trouwens, dat idee met die krant!
  61. long-pond-4005@long-pond-4005
    #13108
    @Babylonia

    Krant ?

    Ben wel erg benieuwd naar de krant waar men zo positief over is .............. ik ben nogal een beroerde browser en het niet vinden. Bedoel je hetgeen onder "download" staat?
  62. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #13109
    @babylonia: Hier staan nog een paar aardige voorbeelden, bij mijn weten ervaringen van Mark Metzelaar: anti-semitism.

    @De Neep: Zie de pdf-jes onder deze link

    http://forum.politics.be/showpost.php?p=3366399&postcount=4679
  63. Zoals eerder gezegd, mooi stuk. Naast de 'gewone' info blogs, vind ik stukken over de Zap-gemeenschap e.o. altijd erg interessant en opbouwend, qua info-verspreiding.

    Ten eerste denk ik dat het niet altijd zo is dat mensen 'het niet willen zien' uit angst voor verandering van hun prettig ordelijke wereldbeeld, maar ook gewoon domweg vanwege hun karakter, introvert/extravert, labiel/stabiel, chaotisch/precies, etc (de Grote Zeven zeg maar: zoek op). Sommigen zijn heel nieuwsgierig en willen alles weten, anderen zijn al gauw tevreden en hoeven niets te weten (vinden ze), anderen zijn weer licht paranoide en zien achter werkelijk alles complotten e.d. en weer anderen geven gewoon geen ene fuck om iets dat hen het niet direct aangaat.

    Wellicht dat het stukje in De Pers de drempel wat heeft kunnen verlagen in het denken van een aantal mensen, zodat de olievlek zich langzaam maar zeker kan uitdijen.
    Welk stuk? Link?

    In A'dam heb je trouwens een Spreeksteen in het Oosterpark, voor de echte diehards die geen ene fuck geven om afwijzend commentaar en in zijn voor een openbare discussie (nog helden hier?)
    http://www.spreeksteen.nl/

    En in gesprekken altijd blijven praten, en niet preken (vaak lastig, zeker i.h.g.v. een groteinfo-voorsprong). Als je hoort dat ze het bv over AIDS hebben kan je het gesprek langzaam buigen door vragen te stellen. "Goh, hebben jullie wel eens gehoord dat...." enz. Werkt perfect, als je van een beetje manipuleren houdt ;) Als elke Zapper nu al min. 10 mensen hebben wakker gemaakt (als al niet) schiet het al lekker op.

    Verder merk ik vaak op dat mijn Marokkaanse medemens een stuk ontvankelijker is voor echte diehard info, maar dit is uiteraard niet wetenschappelijk onderzocht ;)

    Eurobriefjes volkalken met websites is ook altijd een leuke bezigheid in de trein, soms ook weer aanleiding tot gesprek (Wat, 2 onbekenden die met elkaar praten in het OV? Oppakken die samenzweerders)

    PS: groenzwart is na enige omzwervingen weer terug bij de beste site van NL (veer--->reet)
  64. 2x fuck, sorry.

    "I blame beer."
  65. muddy-water-3922@muddy-water-3922
    #17348
    Een Nietzscheziaanse MoraalRevolutie is aan de orde. Men moet het systeem moralistisch benaderen. Dat doet de massa bewegen... de voor velen ingewikkelde (complot)theoriën niet. Maar langs de andere kant - hoevelen kunnen er Nietzsches moraalfilosofie aan? Hoeveel mensen krijg je zover te laten begrijpen dat ontwikkelingshulp in essentie immoreel is (zie Nietzsches moraalfilosofie)?

    Ik zeg dat de extreemrechtse (niet de Nationaal-Socialisten) vleugel, die individualistisch ingesteld is - en dus niet collectivistisch, zoals ALLE andere stromingen - en ook isolationistisch gezind is (optrekken - vlaanderen - of versterken van - lidstaten - de grenzen) een Nieuwe Individualistische Europese Jeugd moet klaarstomen aan de schoolpoorten.

    De organisatorische structuren moeten uitgaan van de rechts-individualistische politieke partijen.

    De strijd valt toch niet meer democratisch te voeren...

    Het zijn steevast rechtsen die zich capabel tonen tot complottheoretisch denken (bvb rechts verzet tegen judeo-maconnieke complotten, of anti-zionisme).

    Wij moeten aan de schoolpoorten de jeugd gaan wakkerschudden, met duizenden tegelijk. Het zullen zij zijn die zullen moeten strijden, de wapens opnemen. Het zullen zij zijn die de menselijke moraliteit moeten herinstalleren. Het zullen zij zijn die het zullen moeten doen. Als we hen niet gaan wakkerschudden zullen zij het NIET zijn, dan zijn zij een verloren generatie, domgehouden en verweesd, mager, bleek en zwak.
  66. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #17350
    hoempa hoempa hoempapaaaaaaa
  67. crimson-mud-7161@crimson-mud-7161
    #23811
    Ongeveer een jaar geleden zaten we op het terras van een etablissement op de Veluwe, samen met een bevriend echtpaar. We spraken over kwesties zoals die op Zapruder/Zaplog spelen en het antwoord was “droom lekker verder, jochie”.
    Inmiddels heeft de hij van het stel een serieus boek over kwesties als 9/11 gekocht (een complottersboek weliswaar) en zij een verhandeling over hoe ons voedsel wordt gemanipuleerd. Voor hen beide begint de wereld er anders uit te zien en zij lezen hun kranten inmiddels met enig argwaan.

    Zapruder heeft hierbij een rol gespeeld, Merethan. Ook jij hebt er een rol in gespeeld.

    Zoals je weet heb ik een wat nauwe focus. Ik lees (zelfs in deze wat drukke tijden voor ons) ongeveer de helft van alles wat hier wordt gepubliceerd, maar beperk mijn eigen bijdragen voornamelijk tot HIV/AIDS. Een jaar of zes geleden behoorden wij tot de 99 procent van de Nederlanders die geen enkele twijfel hadden over de gangbare theorie. Ook nadat mijn echtgenote in 2002 seropositief werd getest en een jaar later aan de ‘medicatie’ begon hadden we nog steeds geen twijfel. Wel graasden we het internet af, op zoek naar alle denkbare informatie.
    In die tijd was er, zeker in ons land, vrijwel geen afwijkende informatie te vinden. Begin 2005 startten Hades en Wilhelm het forum Andere Kijk en niet lang daarna was onze twijfel voldoende gegroeid om daaraan actief deel te gaan nemen. We stonden geïsoleerd. Vrijwel niemand nam het forum toen serieus.
    Dat is nog maar drie jaren geleden, Merethan.

    De grote omslag werd ruim een jaar later ingeluid, door Patman. Ondanks de aanvankelijke reserves van zijn collegae startte in maart 2007 de AIDS-special op Zapruder. Dat is nog géén anderhalf jaar geleden en de impact is ongelooflijk.
    Als je enkele jaren geleden, op welk platform dan ook, ook maar de geringste twijfel uitte aan de gangbare theorie werd je weggehoond. Via de statistieken van Andere Kijk kan ik zien waar de bezoekers vandaan komen en op die manier kan ik externe discussies over dit onderwerp redelijk traceren.
    De veranderingen zijn verbluffend. Op populaire fora kan het percentage reageerders dat de orthodoxie niet langer serieus neemt oplopen tot meer dan een kwart! Dat is mede aan jou te danken. Gewoon omdat je Zapruder/Zaplog serieus neemt en er zinvolle bijdragen aan levert. De dank die je daarvoor verschuldigd is geldt overigens voor heel veel meer mensen!
    Het gaat hier, wellicht ten overvloede, om slechts één aspect van het brede spectrum dan hier wordt geboden. Een aspect waar ik een vergelijk kan maken tussen de situatie van nu en twee jaar geleden. Het lijdt geen enkele twijfel dat de invloed van Zapruder/Zaplog veel en veel breder is. Misschien niet op alle aspecten even diep, maar we doen er toe. ‘We’, Merethan. Jij en wij, wij en jij. We hebben wel degelijk invloed!

    Oh, ennuuh, Patman: Zapruders zijn NIET te verenigen, schrijf je. De kracht van Zapruder ligt juist in het feit dat die bak met kikkers zich toch onderling verbonden voelt. Met groot succes, mag je concluderen. Denk niet te min over wat jullie tot stand hebben gebracht!
  68. falling-shape-4139@falling-shape-4139
    #23813
    Ik sluit me geheel aan bij de woorden van Gert en ook complimenten voor je stuk! Nieuwe ideen moeten ook de toets en de tand des tijd een beetje doorstaan en de goeie blijven dan over. Anders krijg je ook een wereld die constand aan het reorganiseren is. Ik weet ook niet of ik dat wil...
  69. mute-paper-9250@mute-paper-9250
    #24419
    ik vind ras-optimist een mooie woordkeus The Dude! Meer en meer ga ik inzien hoe alle cycli in cycli gelinkt zijn. Wel degelijke hebben -wij- invloed. Alleen al de kracht van de natuur is in alle opzichten een goed voorbeeld.
    Ik geloof dat de toename van -natuur'rampen'- de laatste tien jaar met 350% gestegen is. Best een redelijk percentage.
    Hetzelfde percentage kun je volgens mij toewijden aan de invloed/rol die diezelfde natuur -zou-kunnen-hebben op bv onze gezondheidszorg.. De rol bv die planten in ons hele dagelijkse gezond of ziek zijn zouden kunnen spelen, zou met een beetje inzet ook wel 350% gestegen kunnen zijn.. al gaven we het maar een kans.
    Nee. De mechanische, monitaire motor draait op chemie en de altificieele samenstelling daarvan..
    Het is alle natuur is letterlijk voor-handen, maar nee wij zijn op weg in een vage chemische oplossing als daar zijn AZT, ritalin, prozac en chemo therapie voor kankerenden. Een jaar of tien geleden begreep ik dat het zgn ruimen van kerkhoven bemoeilijkt werd doordat het ruimen van de lijken, of dat wat met hoopte dat daarvan overgebleven was, nl skeletten, een vage onverteerde massa enge prut bleek. Zelfs de hele onderaardse bacteriewereld schijnt een ommetje te maken voor lijken die kort daarvoor aan de chemokuur hebben gezeten. De ondergrondsen wezentjes wagen zich er maar niet aan.. uit angst voor.. de DOOD..?! HAHAHAHAHA!?
    Er wordt verondersteld dat -we- een oplossing te hebben gevonden voor een van ons ergst gevreesde ziektes kanker en vervolgens breken elke natuurlijke wet van geboorte en dood.. in gecontinueerd lijden.
    Iedere natuurlijk cyclus, we schijnen er gespitst op te zijn het te negeren of ondermijnen. Afbraak en explosie ipv opbouw en implosie. De arrogante aap.
  70. falling-shape-4139@falling-shape-4139
    #24420
    Ik geloof niks van een toename van rampen. De toename van wereldbevolking geeft wel een toename van waarnemingen. En meer mensen hebben er last van, dan wordt het al gauw een ramp.
  71. Ik schreef er verleden jaar als iets over, zapruders...

    Zapruder.

    Eigelijk iedereen die het vermogen heeft buiten het hokjes denken te treden en zijn best doet verschillende zaken van verschillende kanten te bekijken. Een zapruder is iemand die zich niet krampachtig vasthoudt aan bestaande ideeën maar durft een open geest te houden. Een zapruder ziet en accepteert dat wat vorig jaar de waarheid was vandaag de dag weleens helemaal veranderd zou kunnen zijn. Een zapruder was één van de mensen die als eerste de mogelijkheid van een ronde aarde accepteerde, de evolutietheorie niet als godslasterlijk beschouwde, kortom een persoon met een open blik en voldoende nieuwsgierigheid om dingen te onderzoeken en niet meteen als onzin te bestempelen. Zapruders waren er altijd al en zullen altijd blijven bestaan. Sommige vroegere zapruders worden tegenwoordig beschouwt als grote wetenschappers of zijn erkende filosofen.

    Ik kan je verzekeren dat de meeste zapruders niet over één nacht ijs gaan en het zelden totaal met elkaar eens zijn. Zij bekijken bepaalde zaken vanaf verschillende kanten en gebruiken verschillende bronnen. Uiteindelijk komen de meesten tot hun eigen conclusie en beschouwen dat -voorlopig- als één van de mogelijkheden voor een bepaald standpunt. Veel zapruders zullen ook niet proberen iemand helemaal te overtuigen van hun gelijk maar opperen een gedachte en proberen uit de verschillende reacties hun eigen standpunt te wijzigen, aan te scherpen of te toetsen. Door bepaalde dingen naar voren te brengen lok je reacties en aanvullingen uit die jouw eigen mening kunnen staven of veranderen. Het is en blijft een veranderend proces.

    Een voorbeeld; de laatste jaren wordt steeds meer openbaar dat pedofilie onder het oppervlak van deze maatschappij wel degelijk een rol speelt. Pedofielen bestaan, daar is iedereen het tegenwoordig wel over eens. Pedofielen lopen niet rond met een pedo-baseballcap en opereren in de anonimiteit. Niet iedere pedofiel is overigens een kinderverkrachter. Omdat pedofilie een niet geaccepteerd verschijnsel in onze maatschappij [veel vroeger geldden andere gedachten] is, is het pedofiel zijn een kwetsbare aangelegenheid. Openbaring van pedofilie doet je leven op haar grondvesten schudden en zal de pedofiel tot een paria van de maatschappij maken. Net als homofilie en andere -filie’s komt pedofilie in alle rangen en standen van een bevolking voor en daarin schuilt een gevaar [buiten kindermisbruik]. Het is als je bovenstaande leest nog maar een kleine stap om te accepteren dat pedofielen, meer dan bv homofielen, een groter gevaar lopen gechanteerd te worden dan anderen met alle gevolgen vandien. Weer een klein stapje verder is het accepteren van het feit dat er mensen bestaan die gelegenheid bieden of verleiden van de pedofiel teneinde chantage te gebruiken voor eigen doeleinden. Die mogelijkheid is er gewoon of we het leuk vinden of niet.

    Een zapruder zal in geval van rook gaan kijken of er ergens ook vuur is. C’est tout.
  72. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #30993
    Koen, registreer je ook op deze site. De site is van ons! Van jou en mij, en van warp11. In die 20 jaar heb je vast veel ontdekt wat je met ons kan delen.

    De Waarheid had ik al gevonden.
    "Ik ben De Weg, De WAARHEID en Het Leven"
    -Jezus Christus

    En voor de rest is er zap(log).
  73. Jouw "tegenstanders" willen maar al te graag dat jij
    aandacht aan hun vieze spelletje geeft.
    Want dat brengt jou in een trilling van boosheid en misschien ook wel
    angst.

    De bijbel, ieder geloof herhaalt het: Dat waar je aandacht aan geeft dat groeit.

    Als je wilt dat vrijheid groeit, geef dat aandacht.
    Als je wilt dat eerlijkheid groeit, wees eerlijk.
    Als je wilt dat rijkdom voor ieder groeit: deel je geld en rijkdom.

    Ieder mens leeft in zijn eigen universum streker schept zijn universum.
    Het autoritaire gedrag wat je opmerkt in de
    buitenwereld is een weerspiegeling van jouw innerlijke wereld.

    Maar kom daar maar eens mee aan............
  74. aged-brook-3757@aged-brook-3757
    #31020
    Je zult pas echt dingen kunnen veranderen indien je een effectieve organisatie opricht en infiltranten buiten de deur weet te houden.
  75. round-boat-6078@round-boat-6078
    #31021
    @saved

    De Waarheid had ik al gevonden.


    Ik niet, jij wel blijkbaar. Wil ik toch even verwijzen naar een quote over het vinden van de waarheid:

    “One of the world’s greatest problems is the impossibility of any person searching for the truth on any subject when they believe they already have it.”
  76. bitter-paper-0463@bitter-paper-0463
    #31022
    Dank voor alle waardevolle reacties op dit overdenkende stuk.

    Ik zie het ook als zeer positief. En ervaar een langzame verandering in de houding van mensen.

    Doorgaan is het motto en zelf doen wat je kan.

    Verder is het juist goed dat er hier geen organisatie is maar gekanaliseerde anarchie.

    Organisatie -> inertie -> strijd ipv opbouwen

    dank aan een ieder.
  77. aged-smoke-0087@aged-smoke-0087
    #33780
    Ik denk altijd maar aan het slechtste in de mens, en het bestaat. Deze site bewijst mijn idee daarover.

    En ik wantrouw ook de werkelijke beweegredenen van de mens. Helaas nemen de meeste mensen je dat niet in dank af. En voorspellingen zijn zeker niet wenselijk. En ergens ook wel weer begrijpelijk voor niet op het wereldtoneel zijn trucjes doet.

    Maar voor mij is er geen nieuws onder de zon, behalve de creatieve mens i.v.m. de uitvindingen qua alternatieve energieën.
  78. crimson-fire-2856@crimson-fire-2856
    #33787
    Onze huidige aanpak werkt niet en zal waarschijnlijk nooit werken ook. Ik weet niet wat we hier aan kunnen doen, maar we zullen ons hoe dan ook moeten schikken naar waar de ontvanger wel toe in staat is. Iemand een idee?


    Ik zie het als volgt, dat het ligt aan paradigmaverandering. Dat is altijd moeilijk. Als Ahmadi moslim doe ik vrij veel aan prediking (stay with me now!); hierin voel je deze moeite ook; mensen leven heel erg in een eigen wereld en zijn eigenlijk maar beperkt in staat consequenties te trekken uit rationele argumenten (die ook religies hebben).

    Wat meestal alleen verandering teweeg brengt is:

    1. Besef van mensen dat de ideeenwereld waarin men leeft onwaar is, of nog sterker, dat deze nadelig voor hen is;

    2. Voor hun ogen zien dat een ander paradigma beter werkt.

    Sommige mensen zijn al gevoelig voor intellectuele onvrede; dat is het kleine deel van Zaplog denk ik. Maar de meeste mensen veranderen hun blik pas wanneer zij aan den lijve het nadeel van hun paradigma ondervinden. Wanneer ze dus aan den lijve ondervinden: "America has been conned".

    Dat zal de komende jaren ruimschoots gebeuren, dus ik verwacht ook dat veel mensen hun blik zullen veranderen. Het is aan "predikers" zoals Zaplog om dan wel de informatie klaar te hebben liggen dat mensen in staat stelt hun paradigma effectief te veranderen -- we mogen het in die situatie niet verliezen van de gladde propaganda van de hogepriesters van het oude paradigma.

    Doorzetten dus, our time will come. Of eigenlijk it has just arrived.
  79. calm-shadow-4550@calm-shadow-4550
    #33793
    Michael Tsarion adviseert om de gewone mensen aan te spreken, vooral rustig en beleefd en ze vriendelijk wakker te maken.

    Zijn blog is trouwens verwijderd en geblokkeerd door Google BlogSpot. Michael Tsarion haat-blogs blijven echter online.
  80. tight-union-5619@tight-union-5619
    #38860
    Vandaar dat we politici nooit op de beeldbuis horen spreken over hoe mooi de wereld zou kunnen zijn zonder haat en corruptie, maar altijd horen spreken over problemen en nooit uitdagingen. Om deze aangeprate angst te overkomen zul je het positiever moeten benaderen en niet vanuit het negatieve. Voorbeeld wanneer het over integratie van moslims gaat wordt in één zucht criminaliteit genoemd en nooit hoe je constructief een verdraagzame maatschappij kunt creëren. De aandacht wordt zo handig verschoven naar meer sociale controle (voor iedereen!) in plaats van de kern van het probleem aan te pakken.

    Overigens denk ik niet dat visionairs het verschil kunnen maken. Mensen zijn voldoende voorgeprogrammeerd om visionairs als complotters te bestempelen. Dat doen we zelf dan ook misschien wel te vaak op de ZapLog, meestal is het negatieve berichtgeving (niet dat informeren slecht is hoor). Als we op één of andere manier die angst als probleem om zou kunnen schakelen naar een uitdaging kom je al een stap verder. Als mensen zo langzaam uit die negatieve angsten komen en een positieve aanpak gaan navolgen kun je pas visies introduceren. Levensbeschouwing met je voorzichtig aanpakken, want anders gaan mensen weer hersenpannen in slaan. In de eerste plaats zul je moeten zien bereiken dat mensen als eerste beschouwing accepteren het menszijn, dan pas of ze wit, zwart, Christen, Jood, Moslim of wat dan ook zijn. Wordt heel moeilijk, want 'negatieve angst' is denk ik de sterkste emotie die er is (zie [url=httpnl.wikipedia.orgwikiHypothalamus]hypothalamus[url], vecht of vlucht reactie, wordt onbewust getriggered op alle informatie di binnen komt) en vooroordelen richting andere bevolkingsgroepen wordt er van jongs af aan ingestouwd. Overigens ben ik het 100% met je verhaal eens, ik had voor mezelf ook al [url=httpzaplog.nlzaplogarticleconnecting_the_dots]dezelfde uitdaging[url] geconstateerd. De grootste uitdaging wordt om een manier te vinden om iedereen met dit menszijn te introduceren, dan ben je al een heel eind op weg denk ik.
  81. tight-union-5619@tight-union-5619
    #38861
    Goed stuk tekst merethan, dit blijft altijd actueel. Er zijn denk ik twee manieren om een samenleving te sturen door angst en visies. Visies, zoals Martin Luther King, werken niet meer. Het stimuleert mensen maar tijdelijk tot positief gedrag, maar met een beetje tegenstand gaat bij die 96% van de bevolking het licht uit en gaat men gewoon over met de normale orde van de dag, overleven.

    Het nieuwe middel is angst. Iedereen wordt in hokjes gestopt en de wereld wordt heel zwart-wit om ons heen. We moeten bang zijn voor die ander of proces, zoals moslims, global warming, terrorisme en ga zo maar door. Stuk voor stuk wordt dit wereldbeeld goed ingeprogrammeerd door de media zodat de politici vervolgens met hun oplossingen kunnen komen. Vaak zijn deze oplossingen plannen die allang klaar lagen, maar de publieke opinie nog niet rijp was. Kijk maar naar dat verbod op illegaal downloaden, komt keer op keer terug. Of hoe vaak terrorisme wordt aangehaald om privacy beperkende maatregelen door te voeren. Met angst kun je een samenleving veel directer sturen.

    Visies zijn niet makkelijk programmeerbaar omdat iedereen een andere levensbeschouwing heeft en je dus moeilijk een samenleving mee kan binden (mits de samenleving heel uniform is) en als je een samenleving op basis van visies zult proberen te bouwen zullen verschillende groepen elkaar al snel de hersenen beginnen in te slaan omdat de ander claimt het beter te weten en de waarheid te verkondigen en vice versa. Om visies waar te maken zal je veel werk moeten leveren en het resultaat zal lang niet altijd bereikt worden velen zullen dan ook vroegtijdig opgeven. Met angst kun je een hele samenleving beïnvloeden ongeacht levensbeschouwing.