1. #chippies
  2. #controles
  3. #klootzakken
  4. #ns
  5. #privacy
  6. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires webpage links, not image links, see manual)

NS eist inchecken voor monitoren reizigersgedrag

Om de NS "optimaal inzicht" in het reizigersgedrag te geven, zal volgend jaar iedereen die met trein reist moeten in- en uitchecken, ook al gebruikt men een studenten-OV-chipkaart of NS-jaarkaart. Volgens woordvoerder Miranda Mens kan de NS zo beter de capaciteit plannen. De NS zal de OV-chipkaart volgend jaar geleidelijk invoeren, maar studenten kunnen vanaf 1 januari 2010 alleen nog met de studenten-OV-chipkaart reizen.

www.security.nl

No Rights Apply
24
  1. old-mouse-7381@old-mouse-7381
    #45894
    Nou dat wordt dan weer ouderwets liften voor Guantanamo Lullabay.

    Trein zowiezo al niet meer te doen :(
  2. Als je een altijd geldig abonnement heb, zeg, een studentenkaart, en je checkt niet in/uit, waarvoor willen ze je gaan beboeten dan? Wegens het niet betalen van 0 euro?

    Ik vraag me af hoe ze dat hard gaan maken. En als ze in/uit checken opnemen in de reis-voorwaarden ofzo dan ben ik zeer benieuwd of dat overeind blijft in de rechtszaal.
  3. patricksavalle@patricksavalle
    #45896
    Ik denk dat we allemaal maar een chippie moeten nemen. Wel zo makkelijk.
  4. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #45899
    Thank you for this perfect day!

    Chip (of the old block)

    (Ira Levin: De Dag der Dagen)
  5. empty-wind-0717@empty-wind-0717
    #45905
    Zo moeilijk is het dan niet, gewoon inchecken waar je instapt en vervolgens weer uitchecken als je weer thuis bent. Het wordt lastiger als het hele station volgebouwd is met hekjes en toeganspoortjes....
  6. old-mouse-7381@old-mouse-7381
    #45906
    ik ga er van uit dat ze poortjes gaan bouwen op de toegang naar het perron
  7. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45911
    "Ik denk dat we allemaal maar een chippie moeten nemen. Wel zo makkelijk. "
    Je krijgt inderdaad langzaam het idee dat dat de hele opzet van overheid en ns is. Maak het de mensen zo lastig en moeilijk dat ze vervolgens om de 'eindoplossing' gaan smeken.
  8. summer-forest-9805@summer-forest-9805
    #45912
    En jawel hoor, gesprekje gehad met een conducteur met zo een cool apparaatje, wat kon het allemaal vroeg ik. Nou ja zeg, hij wist precies waar ik ben ingestapt, hoelaat, wanneer, waarnaartoe enzovoort.
  9. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45915
    En jawel hoor, gesprekje gehad met een conducteur met zo een cool apparaatje, wat kon het allemaal vroeg ik. Nou ja zeg, hij wist precies waar ik ben ingestapt, hoelaat, wanneer, waarnaartoe enzovoort.

    Ik heb al twee boetes gehad omdat ik weiger mijn kortingskaart te laten scannen. Als ik zeg waarom, wordt me steevast omslachtig uitgelegd door de betreffende controleur dat hij ECHT alleen maar kan zien dat mijn kaart geldig is en verder HELEMAAL NIKS. Ik wacht al twee maanden tot de NS me gaat dagvaarden, maar er gebeurt voorlopig niks.
  10. patient-band-6377@patient-band-6377
    #45916
    Ik wacht al twee maanden tot de NS me gaat dagvaarden, maar er gebeurt voorlopig niks.

    Ik ben wel benieuwd hoe dat gaat aflopen. Dagvaarding laat overigens wel langer dan 2 maanden op zich wachten. Eerst boete, herinnering, nieuw incassobureau, nog een brief en dan pas dagvaarding.
  11. patient-band-6377@patient-band-6377
    #45917
    Op welke gronden weiger je dat ding te laten zien? En denk je dat je dat hard kan maken bij een dagvaarding?
  12. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45918
    Op welke gronden weiger je dat ding te laten zien? En denk je dat je dat hard kan maken bij een dagvaarding?

    Feiten:
    - Ik heb reeds >10jr een kortingskaart die automagisch verstrekt en afgerekend wordt.
    - Ik heb nooit een aanpassing van ons contract gezien, laat staan getekend.
    - Pas sinds enige maanden meent de NS alleen middels scannen de geldigheid te kunnen bepalen, daarvoor ging het kennelijk zonder ook.
    - De NS heeft tot op heden geen antwoord op mijn verzoek om opheldering wat ze met mijn reisgegevens uitspoken.
    Betoog:
    Ik weiger de NS mijn pas te laten zien, omdat ik nooit toestemming heb gegeven om mijn reisgegevens te registreren en ook geen garantie heb gekregen dat deze niet worden opgeslagen.

    Maar de aktie komt primair uit onderbuikgevoelens voor. Ik heb gewoon geen zin in dat Ausweis gedoe. Ik maak er nu ook een sport van om de conducteur zichzelf ook te laten indentificeren en zijn hele doopzeel aan mij door te geven. Als ie dat niet doet, krijgt ie mijn gegevens ook niet en overhandigd ie me maar aan de politie. De volgende keer start ik mijn laptopje op en ga ik hem/haar zelfs een hele waslijst aan vragen bestoken.
  13. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45919
    Ik weiger de NS mijn pas te laten zien,

    correctie: weiger de NS mijn pas te laten scannen. Ik laat hem wel zien, maar met de duim op het nummertje, want ik wil ook niet dat ze hem met de hand intikken.
  14. Dat inchecken met een abonnement of ov-jaarkaart kunnen ze niet handhaven. Formeel mogen ze het niet eisen want volgens de wet personenvervoer moet je
    1) in het bezit zijn van een geldig vervoersbewijs
    2) op verzoek dat vervoersbewijs tonen.
    Bij het inchecken is er nog geen sprake van vervoer en dus mogen ze dat niet eisen.

    Dat ze het niet gaan handhaven is omdat ze het uitchecken niet kunnen afdwingen en dat dan de informatie die ze verkrijgen nutteloos zal zijn voor het plannen van treincapaciteit. Bij betalende passagiers laten ze bij het inchecken teveel afschrijven en dat krijg je dan bij het uitchecken weer terug. Je hebt als reiziger dan een nadeel als je niet uitcheckt. Bij abonnementen is dat niet mogelijk omdat dat zou betekenen dat je je kaart moet opladen met geld terwijl jouw abonnement jouw het recht geeft om zonder te betalen mee te mogen reizen.

    @landloper
    De reden dat ze je kaart scannen is om te zien of je abonnement geldig is en dat kun je niet meer aan de buitenkant zien. De laatste kortingskaart die je gekregen hebt gaat een paar jaar mee terwijl je nog niet voor die hele periode moet betaald hebt. Dat lijkt nu dus raar maar eigenlijk komt dat doordat de papieren kaartjes er eigenlijk al uit hadden moeten zijn. Wanneer je kaartje op de chipkaart had gezeten had je niet gemerkt dat ze ook de geldigheid van je abonnement controleerden.

    Feiten:
    - Ik heb reeds >10jr een kortingskaart die automagisch verstrekt en afgerekend wordt.
    - Bij de automagische verstrekking schreven ze mijn naam verkeerd en een vrouwtje aan de telefoon heeft toen geregeld dat ik een nieuwe kreeg.
    - Ze zijn er zelf ook automagisch achter gekomen dat ze het fout hebben gedaan en hebben uit zichzelf ook een kaart opgestuurd.
    - Ik heb nu 3 kortingskaarten :-)
  15. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45948
    "De reden dat ze je kaart scannen is om te zien of je abonnement geldig is en dat kun je niet meer aan de buitenkant zien. "
    Heel interessant (niet dus), maar waarom
    1. moeten mijn reisgegegevens dan opeens in de ns-computer verdwijnen ?
    2. Als dit niet zo is, waarom krijg ik dit netjes formeel bevestigd ?
    3. Waarom krijg ik voordat mijn geld automatisch van mijn rekening wordt geschreven niet netjes een nieuw contract aangeboden waarin een en ander is aangepast ?

    Ik heb een contract met de NS en dat kunnen ze niet eenzijdig zonder mijn instemming, laat staan kennis, op zo'n belangrijk onderdeel aanpassen.
  16. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45950
    waarom krijg ik dit netjes formeel bevestigd ?

    moet zijn: waarom krijg ik dit niet netjes formeel bevestigd
  17. summer-forest-9805@summer-forest-9805
    #45951
    Oh.. de conducteur kon ook gewoon zien waar ik gisteren heen ben geweest met de trein en de tijdstip enzovoort.
  18. @landloper
    Zoals ik dat hierboven uitleg gaan de reisgegevens niet naar de ns (kom ik op terug). De NS moet van Den Haag de ov chipkaart invoeren en dat betekend dat ze kaarten met een chip naar de abonementhouders sturen. Die zijn duurder en dat zouden ze dan door moeten berekenen aan de klanten, maar in plaats daarvan sturen ze de klanten een kaart die meerdere jaren mee moet gaan. Je krijgt dus niet steeds een nieuwe kaart na betaling maar ze checken de betaling op je kaart met dat scan apparaat.

    Dit is geen verandering van jouw contract met de ns omdat in de vorige situatie de geldigheid op de kaart stond en die werd gewoon gelezen door de conducteur.

    Nu kan dat scan apparaat ook tellen wanneer iemand met een bepaald type kaart van waar naar waar gaat, zodat ze die gegevens voor de planning kunnen gebruiken. Ook hier veranderd er niets want in het verleden liepen er geregeld enquêteurs in de trein die dezelfde data bijeen harkten.

    Het wordt pas anders op het moment dat ze bijhouden dat het meneer landloper is die op een bepaald tijdstip in een bepaalde trein zit. Dan pas veranderen de voorwaarden want daarvoor hebben ze jouw toestemming nodig bij het aangaan van het contract (gaat namelijk over persoonsgegevens).

    Nu kun je aan het scan apparaat niet zien wat het exact bijhoud en dat is wel een bezwaar, want je kunt niet zien of ze in strijd met het bestaande contract handelen. Het kan nog steeds het geval zijn dat ze netjes handelen volgens het contract dat je hebt, en dat alleen de uitvoering, elektronisch ipv papier, is veranderd.
  19. little-scene-1518@little-scene-1518
    #45960
    interessante discussie Xinix. Heb nu even geen tijd, maar wil/moet hier binnenkort tijd voor maken en neem dan graag even nader contact met je op. Je kan mij bereiken op rikATthe-quickestDOTcom
  20. old-mouse-7381@old-mouse-7381
    #45962
    Nu snap ik dus iets niet.
    Tegenwoordig kun je amper nog met contant geld kaartjes kopen
    dus zien zij op hun bakrekening staan
    Dhr. G. Lullabay. 14:30 Groningen - Gruizelkloterveen 326,-

    Dan hebben ze toch al meer informatie dan je lief is en kunnen ze daarmee toch precies kijken hoe dat zit met de reizigers?
  21. summer-forest-9805@summer-forest-9805
    #45965
    Guantanomo dat is informatie voor de banken. Daar kan de overheid niets mee, ze moeten hun eigen databank hebben.
  22. drecul@drecul
    #45990
    Ook die anonieme kaart is verre van anoniem, je bent namelijk verplicht om af te rekenen met je pin pas.
  23. drecul@drecul
    #46021
    Als ik geld op mijn anonieme ov kaart wil storten kan ik alleen pinnen en chippen.
  24. Sweetlake, die poortjes gaan vrij makkelijk open. Met calamiteiten enzo moeten ze open of stuk gaan namelijk.