1. #anders-denkenden
  2. #economie
  3. #informatiegaring
  4. #inzicht
  5. #kredietcrisis
  6. #list-en-bedrog
  7. #media
  8. #nederland
  9. #oogkleppen
  10. #politiek
  11. #propaganda
  12. #wanhoop
  13. Artikelen

Hoe slecht gaat het echt.

De lezers van mijn stukjes weten het wel, ik ben ervan overtuigd dat het in onze economie vele malen slechter gaat dan het CBS, CPB en onze regering ons willen doen geloven.

Er zit een gigantisch gat tussen de "negatieve groeipercentages" (geweldig woord, negatieve groei....een Nobelprijs waard) voor de gehele economie en de berichten op bedrijfs/branche niveau.

Het is vooral de primaire industrie waar de grootste klappen vallen. Mijns inziens wordt aldaar de grootste echte economische waarde gecreëerd, niet bij banken of overheden. Daar maakt men echt dingen waar men wat aan heeft.

In sectoren als de staalindustrie, de bouwwereld, de scheepsbouw, de chemische industrie, de autoindustrie, stuk voor stuk zijn de cijfers er dramatisch. Iedere genoemde sector rapporteert een teruggang in dubbele cijfers.

Daarnaast zijn bedrijven getroffen die dingen maken en verkopen waarvan men de aanschaf uit kan stellen. Voorbeelden zijn de meubelbranche en de electronicawinkels. We blijven op ons oude bankstel zitten en gooien er desnoods wel een kleedje over (dat schijnt tegenwoordig een grant foelaart te heten). De oude Sony Trinitron blijft staan zolang het ding het niet begeeft (en geloof me, die dingen zijn degelijk). Bij bosjes gaan de interieurzaken failliet, Mediamarkt zet de uitbreidingsplannen in de ijskast, omdat niemand momenteel zo'n apparaat koopt. Dan heeft het ding toch nog nut !

Om mijn stelling kracht bij te zetten ben ik eens op zoek gegaan naar wat berichtjes, die ik hierbij samenvat en link.

Om te beginnen de autoproductie. Het geval Opel is breed uitgemeten, maar ook met de andere merken gaat het slecht.
In het VK is de productie met 55% teruggelopen. Er zelfs al aan de autocrisis gewijde blogs verschenen. De enige positieve berichten aldaar gaan over de "sloopregelingen". Dat zijn echter tijdelijke oplevingen die na het aflopen ervan mijns inziens meer verdriet dan vreugde zullen brengen, omdat het domweg marktverstorend werkt. De kortstondige opleving van de verkoop zal alleen maar zorgen voor een nog grotere val.

Dan de woningbouwers, de stenenstapelaars.
Het lastige in deze branche is dat de economische teruggang niet direct zichtbaar wordt, vanwege het lange traject van planning en voorbereiding. Wat nu gebouwd wordt, is enkele jaren gelden al in gang gezet. Dit kun je omzeilen door niet naar de productiecijfers te kijken (die al behoorlijk inzakken) maar naar het aantal aangevraagde en toegekende bouwvergunningen. Dat ligt naar verwachting dit jaar maar liefst 34% lager dan in 2008. Houdt er rekening mee dat in het commerciële vastgoed de cijfers nog dramatischer zijn/zullen worden.

Dan de olie- en chemiesector. Volgens dit artikel in FEM business is de omzet daar 37% lager.
Nu is dat logischerwijs voor een deel te wijten aan lagere prijzen, vooral voor olie, maar 37% minder omzet steekt nog altijd schril af tegen de percentages krimp waar het CPB en de politiek ons mee confronteert. Die vinden 5% al dramatisch. Wat dit artikel nog vervelender maakt is dat geen van de aangehaalde bedrijven een teken van verbetering ziet. Dit in tegenstelling tot onze beleidsmakers, die licht zien aan het eind van de tunnel. Waar dit optimisme op gebaseerd is, ontgaat mij.

Natuurlijk zijn er branches, waar de omzetdaling klein is. In de voeding merkt men er weinig van. Dit artikel geeft een indruk van de verschillen per branche. Die zijn aanzienlijk. Houd er bij het lezen rekening mee dat het CBS per definitie achter de feiten aanloopt.

Een enorm cyclische bedrijfstak als de scheepsbouw kon tot voor kort de vraag niet aan. Men is nu nog volop bezig met het afleveren van de geplaatste orders uit de piekjaren, maar het orderboek wordt leeg, er wordt geen order meer geplaatst. Scheeps CV's, een belastingtechnisch interessante manier van vermogensbelegging, dreigen de woekerpolissen van deze tijd te worden. Het gaat slecht en beleggers is al gevraagd om bij te storten, omdat de schepen waarin het geld belegd is stil liggen of onder kostprijs varen.

Als dit soort bedrijfstakken dit soort klappen krijgen, zal ook de rest van de economie dit gaan merken. Spulletjes die niet verkocht worden hoeven niet meer vervoerd te worden, er is geen banktransactie meer, het wordt niet meer verhandeld. Het hele opgetuigde circus draait uiteindelijk toch altijd nog om echte producten.

Huizen die niet gebouwd worden hebben geen hypotheek nodig. Die kun je dus ook niet bundelen en doorverkopen. Op spullen die niet meer gemaakt worden kun je geen BTW heffen. Makelaars en andere dienstverleners hebben nu nog de hoop dat alles weer aan zal trekken. Ze zetten uitzendkrachten de deur uit, verlengen tijdelijke contracten niet. Binnen afzienbare termijn ontkomen ook zij er niet aan om mensen te ontslaan of failliet te gaan.

Pas als dat gebeurd is zal de volle omvang van de neergang duidelijk worden. Gezien de neergang in de primaire industrie zal dat dus echt niet tot een procent of 5 beperkt blijven. Ga er maar van uit dat het eerder het drievoudige zal zijn.

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
20
  1. rik-net@rik-net
    #37408
    Ik vind je nog erg positief met je 15% neergang, dit systeem moet gewoon klappen en dan zal het denk ik veel hoger dan die 15% gaan uitpakken.

    Zolang er in dit systeem alleen maar reparaties worden uitgevoerd zal de klap des te groter zijn, het systeem moet op de schop, en wel heel snel ook. Gebeurd dit niet dan zullen we nog tientallen jaren moeten gaan betalen aan de noodverbanden die ze nu leggen op de verkeerde plaatsen.
  2. bitter-paper-0463@bitter-paper-0463
    #37410
    Denk ook even aan het supply chain neerzwiep effect

    Kijk hier maar even voor Goldratt.

    http://crest.zaplog.nl/site/article/andere_kijk_op_de_crisis_e_goldratt
  3. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #37414
    De grote spons der parasieten is volgezogen, nu gaat het lekken van onder en opdrogen van boven. Schimmelige wezens wentelen zich een laatste keer door hun weelde. De hunnen staan klaar aan de randen van het met geweld veroverde rijk.
  4. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #37415
    Nog steeds denken de bestuurders er met een potje creatieve beeldvorming wel uit te komen.
  5. ancient-lab-9821@ancient-lab-9821
    #37447
    in de supermarkt is er geen bal van te merken, net als op de woonboulevard en andere kul plekken.
  6. floral-wave-0502@floral-wave-0502
    #37448
    @ Guderian: toch wel. De Aldi en Lidl doen het geweldig, kom zelf al jaren bij de Aldi en het is er het laatste jaar veel drukker geworden.
    Bij de IKEA is het nog druk, maar in de duurdere interieurzaken klaagt men steen en been. Die gaan ook bij bosjes failliet. Wel kijkers, geen kopers.
  7. young-flower-4892@young-flower-4892
    #37449
    Het is veel erger, er komen pas echt problemen als andere landen, bedrijven, geen grondstoffen meer willen leveren aan de VS omdat de dollar waardeloos is.

    Een nieuwe wereldoorlog ligt voor de hand, de VS heeft geen andere keus om geen derde wereldland te worden....
  8. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #37450
    De Aldi en Lidl doen het geweldig, kom zelf al jaren bij de Aldi en het is er het laatste jaar veel drukker geworden.


    Mijn partner en ik zijn wat dat betreft dom, want we kopen tegenwoordig vrijwel uitsluitend dure boodschappen bij natuur/ecowinkels en op biologische markten. Waar mogelijk vooral producten uit de buurt.

    Vanmiddag nog een stuk hennepzeep gescoord uit 's Gravenzande :)

    Even meer ontopic: ik merk in mijn omgeving dat kleinere bedrijven in verschillende sectoren het moeilijk hebben, en noodgedwongen af moeten zien van externe dienstverlening voor hun bedrijfsvoering.

    Het zou trouwens kunnen dat veel van deze bedrijven de dupe zijn van de omzetdaling in de industrie, bijvoorbeeld omdat ze toeleverancier of extern transporteur zijn voor grote multinationals. (ik neem zonder te kijken maar even aan dat dat is wat Crest bedoelt)

    Een festival in Den Haag raakte verder haar tickets in de voorverkoop aan de straatstenen niet kwijt, en is daarom afgelast. Omdat muziekliefhebbers door de recessie een stuk selectiever zijn geworden. En dat wil ik best geloven.
  9. floral-wave-0502@floral-wave-0502
    #37451
    @ P.uncia: China heeft op dat gebie nu al de troefkaarten in handen, ze hebben enorme contracten afgesloten voor zeer zeldzame maar noodzakelijke grondstoffen, vooral zeldezame metalen als Neodymium, een metaal wat het hoofdingrediënt is voor permanente magneten. Daarnaast zijn ze de laatste maanden op vele vlakken aan het hamsteren geweest.

    Mijn vermoeden is dat ze hun Dollars aan het omzetten zijn in grondstoffen. Kan voor deze hypothese geen solide onderbouwing vinden, wel veel aanwijzingen.
    China heeft giga hoeveelheden koper gekocht, en enorme hoeveelheden ijzererts. Ook zijn ze druk bezig hun opslagcapaciteit voor olie te vergroten en huren ze VLCC's (very large crude carriers) om hun gekochte olie op te slaan.

    Ze bouwen helemaal tegen de trend in enorme voorraden op, dat is al wel duidelijk. Wat het motief is begrijp ik (nog) niet.
  10. young-flower-4892@young-flower-4892
    #37452
    Sure sxeptix ik volg het al een tijd het motief van China is van zijn dollars af te komen en als ze het breekpunt bereiken waarop het verlies acceptabel is kotsen ze de dollar uit.

    Je weet dat ik veel van je inzichten steun maar mijn gedachten gaan uit naar een nieuwe wereldoorlog en de tijd zal het leren.
  11. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #37453
    China doet dit om een aantal redenen en een daarvan is ruilhandel. Om zoveel mogelijk de dollar te mijden, en omdat er ook geen vertrouwen is in bijv. de euro (wat geen echte munt is) nemen landen als China hun toevlucht tot ruilhandel. Dit soort voorraden maken het mede mogelijk om internationale deals te sluiten die zonder een cent cash kunnen worden uitgevoerd.
  12. Ja maar mensen, iedereen claimt wel dat China van de Dollar af wilt maar zit China niet net zo klem? Als de VS failliet gaat en Europa daardoor ook goed zal bloeden, wie koopt dan in godsnaam al die goedkoop geproduceerde meuk waar de chineze economie zijn huidige welvaart uberhaupt aan te danken heeft?
  13. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #37455
    @Robbertjan
    China zal gewoon de eigen koopkracht moeten aanspreken en ook verbeteren. De economische groei in China is eigenlijk helemaal niet zo gezond op het moment, omdat de grote meerderheid van de Chinezen zelf in verhouding zo weinig consumeren. Dus die werken zich scheel zonder ervan te profiteren. (Er is niks mis met een lage consumptie, maar sloof je dan ook niet zo uit door zo goed als gratis te werken voor het MediaMarkt volk in o.a. het westen. :-) ) China moet dus de lonen drastisch zien op te krikken en de koopkracht stimuleren om deze crisis gladjes door te komen. Het is de vraag of de Chinese staat daar zo gauw toe in staat is.
  14. @YD: "China moet dus de lonen drastisch zien op te krikken en de koopkracht stimuleren om deze crisis gladjes door te komen. Het is de vraag of de Chinese staat daar zo gauw toe in staat is. "

    dus voorlopig zal het zo'n vaart niet lopen? ;)

    Ik heb echt te weinig verstand van economie om daadwerkelijk te begrijpen hoe de hele crisis nou in elkaar steekt maar ik krijg wel steeds sterker het gevoel dat over een paar jaar alles weer bij het oude is en dat er eigenlijk maar twee dingen gebeurd zullen zijn: de staatschulden zijn weer op niebveau recordhoogte maar iedereen consumeert weer lekker en kankert op de overheid en een klein select gezelschap is schatrijk overgeblevenvan de hele malaise.

    Japan schijnt momenteel na decennia recessie weer in de lift te zitten en die schijnen hun crisis vrij hetzelfde te hebben aangepakt zoals het westen nu doet.

    wsl mag het volk een tijd flink betalen en komt de bekende "plas glas en alles bleef zoals het was" schaap weer mekkeren. Afrika verhongert, Amerika dreigt, Azie protesteert en Europa zeikt.

    Misschien komt het omdat ik in de tijd van crisis in salaris vooruit ben gegaan, een vast contract heb en mijn hypotheek zonder problemen ophoest terwijl we iedere dag 3 maaltijden hebben maar de hele crisis gaat een beetje langs ons heen. Zelfs mijn klantenportofeuille kan heel goed zeiken over de crisis en dat ze moeten oppassen maar uiteindelijk komen de bestellingen gewoon binnen.
  15. even een errataatje: geen idee wat niebveau is, ik bedoel natuurlijk niveau. Azie zal ongetwijfeld protesteren maar ik bedoel produceren.
  16. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #37458
    Robbertjan
    De crisis is dan ook het ergst in de VS, het VK, IJsland, veel landen in Oost-Europa, overal waar de Wall Street ideologie (i.e., dat het opblazen van financiële zeepbellen op basis van onroerend goed "rijkdom" oplevert) het stevigst in het zadel zit.

    Maar als jij toevallig in een sector zit die het goed doet betekent dat nog niet dat het overal fantastisch gaat hè. :-)

    In ieder geval, niet alles blijft bij het oude hoor. In de VS gaan allerlei lokale en staatbelastingen omhoog omdat de overheden anders op de fles gaan, de consumptie daalt er enorm, van alles wordt er duurder, de armoede neemt sterk toe en dat moet effect hebben op o.a. China, dat kan niet anders. Want Obama's "stimuleringspakket" gaat de Amerikaanse koopkracht echt niet redden.

    Dus niet alles blijft bij het oude maar inderdaad, de lucht blijft op zonnige dagen gewoon blauw, de Telegraaf bezorgt je nog steeds hele vieze vingers, en ook het Sinterklaasfeest, inclusief de intocht met stoomboot, zal gewoon doorgang vinden. :-)
  17. @YD, natuurlijk, ik weet ook wel dat het echt allemaal geen kattepis is, dat zaken zullen veranderen en dat we dan weer een paar decennia afstevenen op de volgende crisis maar het "We gaan allemaal ongelooflijk, jankend dooohood." twijfel ik soms wel een beetje aan ;-)
  18. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #37460
    Hehe, ja da's waar R.
    Door de ontkennende fase waar o.a. de overheid in zat in 2008 (en nog, in zekere zin) kunnen sommigen de verleiding niet weerstaan om totaal de andere kant op te slaan.
    Maar als we niet de IMF ideologie snel weten af te schudden wordt het er zeker niet beter op.
  19. rough-dawn-5196@rough-dawn-5196
    #37464
    kunnen sommigen de verleiding niet weerstaan om totaal de andere kant op te slaan.


    CNN: Road to Recovery
  20. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #37486
    Huizenmarkt VS gaat ook tof.Brave borsten kunnen ook niet meer betalen

    As job losses rise, growing numbers of American homeowners with once solid credit are falling behind on their mortgages, amplifying a wave of foreclosures.

    “We’re right in the middle of this third wave, and it’s intensifying,” said Mark Zandi, chief economist at Moody’s Economy.com. “That loss of jobs and loss of overtime hours and being forced from a full-time to part-time job is resulting in defaults. They’re coast to coast.”

    Those sliding into foreclosure today are more likely to be modest borrowers whose loans fit their income than the consumers of exotically lenient mortgages that formerly typified the crisis.

    http://www.nytimes.com/2009/05/25/business/economy/25foreclose.html