1. #big-brother
  2. #inzicht
  3. #legitimatieplicht
  4. #list-en-bedrog
  5. #media
  6. #nederland
  7. #propaganda
  8. #psychologie
  9. #tv
  10. #vrijheid
  11. Artikelen

Legitimatie verplicht

" frameborder="0" allowfullscreen>

Om ons alvast te laten wennen aan het feit dat we straks overal ons moeten legitimeren, moeten de mensen die er jonger uitzien als 20 zich legitimeren. Dat is ook de mooie leeftijd om een stapje verder te gaan met conditionering, sorry, her-opvoeding van de jeugd.

En ook om ons alvast aan gezicht scans te laten wennen zien we de caissière die op terminator stijl het gezicht van de koper scant. Deze reclame ziet er uit als de natte droom van iemand uit de power elite. Hier krijg ik kippenvel van.

www.youtube.com

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
21
  1. nog erger; ik ben 21 en werd vandaag voor het eerst in 5 jaar om legitimatie gevraagd toen ik sigaretten ging kopen...
    ik weet alleen niet of het een compliment of een belediging is

    Als extraatje; Ik liep laatst gewoon op straat (niks misdaan, niet door het rood gelopen netjes gewacht tot het groen was) toch werd ik door de politie gevraagd om mijn legitimatie; en wat het doel was dat ik daar liep. (het was gewoon een voetpad, en uit beleefdheid antwoordde ik eerlijk:) ik liet me legitimatie zien en zei eerlijk dat ik liep van de coffeeshop naar huis. Realiseerde me later pas; WTF! wat is er gebeurd met me privacy/vrijheid? ik leef toch niet in een communistisch stelsel; ik mag toch wel gewoon overdag lopen zonder dat ik verantwoording moet afleggen.

    maar ja helaas heeft de massa behoefte aan controle omdat het de illusie creëert dat het veiligheid meebrengt.

    En het is niet verkeerd om jongeren te laten legitimeren als zij tabak of alcohol kopen, alleen zou men de algemene legitimatieplicht moeten afschaffen of andere bizarre plannen die de privacy schenden moeten stoppen zoals gezichtsscans/biometische data/vingerafdrukken op paspoorten met RFID chips van iedereen ouder dan 5 jaar.
  2. autumn-voice-3762@autumn-voice-3762
    #33811
    @Criticus,

    Vroeg de politieagent serieus om het doel dat je daar liep? Je bent toch niet verplicht om dat aan hem te vertellen?
  3. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #33813
    Je liep toch niet in zo'n puber-decolleté? Dan vraag je er ook om ;-)
  4. jep, er werd letterlijk gevraagd Wat doe je hier, en waar ga je naar toe? terwijl ik geboren en getogen ben in die buurt.
    Ze hadden niet eens het fatsoen om uit de auto te stappen, overtreden zelf de wet door over het fietspad te rijden...
    Ik weet niet of ze de bevoegdheid hebben, en of ik verplicht ben om te antwoorden.
    Maar misschien met het verdrag van lissabon wel...

    btw ik ben een jongen; misschien wel lang haar maar een maand niet geschoren.. mensen schatten mij eerder 30 dan 20 of jonger..
  5. Zo gaat het dus.
    Eerst moet iedereen verplicht zo'n legitimatiebewijs bij zich hebben. En dan gaan ze bedenken wanneer ze daar naar kunnen gaan vragen.
    - als je een reis boekt
    - als je een mobiele telefoon koopt
    - als je op de spoedeisende hulp in het ziekenhuis komt

    En het wordt nog erger. Als je geen legitimatiebewijs kunt laten zien: dan gaat de transactie niet door. Geen sigaretten, gen breezer, geen vakantiereis enz.
  6. Je kan sowieso al een boete ontvangen als politie vraagt om legitimatie en je kan het niet laten zien, men kan je zelfs mee nemen naar het bureau op zo'n moment. Dus eigenlijk zijn we altijd al verplicht er 1 bij ons te hebben in het geval dat.
    We gaan bijna over van rechtstaat naar een politiestaat.
    Voor Amerika moet je de bekende formulieren met persoonsgegevens en de vragen "bent u een terrorist?" "heeft u connecties met terroristische organisaties?" nu al thuis invullen.
    En voor het ziekenhuis heb je momenteel meer kans op de vraag: "welke verzekeringsmaatschappij heeft u?" als de verzekering uw behandeling niet vergoed; betaalt u het dan zelf anders kunnen wij u helaas volgens de regels niet behandelen.
    Sowieso bijna niemand die zich er druk om maakt en wat kunnen we er uiteindelijk tegen doen? niets...
  7. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #33822
    gvd stond dat googlefilter weer aan hoor.
  8. @criticus

    volgens mij ben je verplicht je legitimatiebewijs te laten zien, ook als daar geen redelijke aanleiding toe is. ik hoopte dat het niet zo was, maar:

    "Artikel 5:16a | Awb, Hoofdstuk 5, Afdeling 5.2
    Een toezichthouder is bevoegd van personen inzage te vorderen van een identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1 van de Wet op de identificatieplicht."

    Dat betekent dus dat een agent iedereen wiens gezicht hem niet aanstaat kan lastigvallen.
  9. Als eerste vraag je: "Mag ik u vragen wat de reden is dat u mijn identificatie wilt zien? (niet legitimatie!)".
    - Geen identificatie zonder reden (Postbus 51)

    "Ok, mag ik uw identificatie ook zien?"
    - Gelijk oversteken .org
  10. Heb ik ooit een lied op gemaakt.

    Indentificeerplicht

    Je nummer, naam en je adres
    moet je steeds bij je dragen.
    Je helpt jezelf en ons het best
    door niets aan ons te vragen.

    We willen weten wie je bent,
    dat moet je kunnen tonen.
    Als men de wetten volgt en kent,
    kan men zich vrij vertonen.

    We registreren je bestaan,
    en gunnen jou de vrijheid.
    Het wordt voor je bestwil gedaan,
    `t is preventief beleid.

    Je dient je vaderland met jouw
    identiteitsgegevens.
    Orde voor ons, geluk voor jou
    zijn immers onze strevens.

    Wie echter zelf de zaak verpest,
    en weigert mee te werken,
    die maakt het voor zichzelf niet best,
    die zal dat spoedig merken.

    Wie geen papieren bij zich heeft,
    die zal dat zeker spijten.
    Wie niet zijn naam en nummer geeft,
    hoeft ons niks te verwijten.

    Wie registratie niet bevalt
    heeft weinig meer te hopen.
    Hij zal zijn leven zien vergald,
    en nooit zijn straf ontlopen.

    U wilt toch ook een veilig land
    dat zekerheid kan geven?
    Gebruik dan uw gezond verstand.
    Leer met uw nummer leven.

    Een trouwe burger is een rots
    in deze barre tijden.
    Zijn registratie is zijn trots,
    conflict wil hij vermijden.

    Aan Kabinet, Vorstin en God,
    voldoen we onze plichten.
    `t Persoonsbewijs verlicht ons lot.
    Houzee! Toont uw gezichten!












  11. Een collega van mij kwam na een avondje stappen buiten, goed dronken. Hij deed zijn fiets van het slot af en werd gewaar van een groepje agenten. Een ander stel mensen een paar meter verderop riepen dat die collega degene was die het raam had ingegooid.
    Mijn collega was al hardstikke dronken dus veel weerstand kun je daar niet van verwachten.
    Hij werd hardhandig op de grond geduwd en er vielen raken klappen. Hij kwam twee dagen later, bont en blauw op het werk. Hij had de nacht in een politiecel doorgebracht.
    Ik heb nog gevraagd, zei hij, of ik mijn fiets alsjeblieft op mocht halen want die zat niet meer op slot.
    Dat mocht hij niet.

    Die fiets, dat kun je wel raden, is twee dagen later echt wel weg als die niet op slot staat.
    Hij probeert nu de politie hiervoor aansprakelijk te stellen.
    Maar, hij geeft zichzelf bij voorbaat al weinig kans.

    Welkom in politiestaat Nederland.
  12. Een feitje daarbij:
    Natuurlijk kwamen ze er achter dat het niet hem was die dat had gedaan want getuigen kunnen verklaren dat hij de hele avond in de kroeg had gezeten.
    De verantwoordelijke agenten hebben zich niet eens verontschuldigd.
    Want ze zijn boven de wet?

    Even iets anders, waarom lukt het me steeds niet om een filmpje er fatsoenlijk op te zetten.
    Ik kopieer de <object> tag van youtube en die plak ik tussen de youtube tag van zapruder.
    Wat doe ik fout?
  13. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33856
    Je hoeft alleen het youtube nummer tussen de youtube tags te plaatsen:
    http://www.youtube.com/watch?v=gx-KniVguO4
  14. Oh, Op de vraag: "wat bent u aan het doen" niet antwoorden: "Jullie bezig houden."

    dat nemen ze erg serieus op.
  15. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #33860
    Ja Nixxus, je moet kiezen, óf de code van youtube zonder meer, óf alleen het nummertje tussen zaplogs youtube tagjes.
  16. young-flower-4892@young-flower-4892
    #33861
    Ik kopieer de <object> tag van youtube en die plak ik tussen de youtube tag van zapruder.
    Wat doe ik fout?


    Wel Nixxus het eenvoudigste is de embed code te copy / peesten :)
  17. Nog maar eens ter verduidelijking!
    - Het is identificatie en niet legitimatie. Legitimeren is verklaren dat iets "echt" is. Dat jij daar staat is daar bewijs genoeg voor dat je echt bent. Identificatie is dat je kunt aantonen dat jij de identiteit vertegenwoordigt die ze je bij je geboorte hebben gegeven (de persoon).

    - Ze mogen niet zonder reden naar je identiteit vragen, hoe stom of belachelijk die reden ook is. Dus vraag zelf dan ook: "Wat is de reden dat u mijn identificatie wilt zien?". (Geen identificatie zonder reden, Postbus 51)

    - Een agent in burger moet ongevraagd zijn identificatie tonen, een agent in uniform moet desgevraagd zijn identificatie tonen. Wel zo handig om zijn naam te weten als je eventueel een klacht wilt indienen. Vraag dus ook om zijn/haar identificatie!
    Gelijk oversteken .org

    Wat zijn we toch o zo gezagsgetrouw.
    Je hebt ook rechten.
    Maak daar gebruik van!


    En je moet ook niet zo erg dronken over straat gaan dat je een gevaar voor jezelf bent of voor je omgeving. (is me zelf ook wel eens overkomen, je kunt je dan niet echt verdedigen tegen hun woorden, je wordt, ehm, nogal traag.)
  18. Citaat CDE9
    En je moet ook niet zo erg dronken over straat gaan dat je een gevaar voor jezelf bent of voor je omgeving. (is me zelf ook wel eens overkomen, je kunt je dan niet echt verdedigen tegen hun woorden, je wordt, ehm, nogal traag.)

    Erger nog, je kunt dan niet eens meer hard weglopen voor roedels rechtse elementen die op alleengaande `mafklappers' uit zijn om ze in elkaar te meppen; en reken er maar niet op dat de smeris diè van straat plukt na twaalven `s nachts!
  19. super-tree-5058@super-tree-5058
    #33872
    Maken we nog onderscheid tussen identificeren en legitimeren?
  20. Er is wel een verschil. Al is het maar een kleine.

    Identificeren is als iemand je vraagt hoe je heet en dan dat gegeven in twijfel brengt. Kunt u zich identificeren?

    Legitimeren duidt op legitiem. Oftewel legaal.
    Bijvoorbeeld: Ik ben politieagent en ik moet het verkeer hier regelen. Kunt u zichzelf legitimeren?

    Identificeren is vragen naar identificatie, dus je naam.
    Legitimeren is bewijzen dat je die functie mag uitoefenen, legaal.

    Maar je hebt ergens wel gelijk. Het gaat erom dat je moet bewijzen dat je bent wie je zegt dat je bent.