1. #corruptie
  2. #faillisement
  3. #ing-bank
  4. #kredietcrisis
  5. #list-en-bedrog
  6. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires webpage links, not image links, see manual)

ING gaat omvallen, bank reddeloos verloren

ING heeft geen schijn van kans. Dat melden klokkenluiders aan deze website. Eerder voorspelde deze website als eerste de ondergang van Fortis. De belangrijkste (meest acute) reden voor de niet meer te vermijden ondergang van de bank zou volgens de anonieme tipgevers gelegen zijn in de resterende 20% van de Alt-A hypotheken die ING voor eigen rekening op de balans dient te houden nadat de staat zich garant heeft gesteld voor 80%. Volgens insiders zijn deze Alt-A hypotheken zonder waarde omdat er niet meer wordt afgelost. Hierdoor zou ING opnieuw meerdere miljarden moeten afschrijven, hetgeen volgens deze bronnen de genadeklap zou zijn, natuurlijk in combinatie met andere naderende tegenvallers waarover later meer. ‘Omvallen’ van ING zou moeten uitdraaien op volledige nationalisatie waardoor de bank dezelfde positie krijgt als ABN Amro en Fortis. Hiermee zou Nederland overigens aansluiten bij de recente ontwikkelingen in Duitsland, Engeland en de VS waar thans reeds wordt gesproken over een complete bancaire nationalisatie nadat deze week duidelijk wordt dat er sprake is van een total collapse van het banken-systeem. Opvallend is dat Wouter Bos net als eerder bij Fortis ook inzake ING de rol heeft gespeeld van leugenaar en bedrieger.

Dat bedrog kwam met name naar voren toen hij bij de garantstellings-deal voor 80% van de Alt-A portefeuille riep dat hij ‘een Amerikaans onderzoeksbureau’ in de arm had genomen dat ‘huis voor huis’ lang de deuren gegaan zou zijn om de ‘kwaliteit van de hypotheken te controleren’. Deze (absurde, want geen enkele duidelijkheid biedende) leugen had hij nodig om een sceptische kamer over de streep te trekken voor deze operatie die kan worden ingeschat als de eerste stap van de nationalisatie, precies zoals de nationalisatie van Fortis ook in twee stappen ging. Een tweede leugen was gelegen in de herhaalde analyses van Bos dat de Staat zou gaan verdienen aan de Alt-A garantstelling: in extreem gunstige scenario’s zelfs 2 miljard. Bij andere gelegenheden zei Bos dat de kans dat de staat zou gaan verdienen aan Alt-A ‘70% was’ en de kans dat er zou worden verloren ‘30%’. In werkelijkheid zou elke kans op kapitalisatie van de Alt-A hypotheken onder de huidige economische omstandigheden reeds lang zijn verkeken. Datzelfde zou trouwens ook reeds gelden voor andere, ‘betere’ hypotheken. De belastingbetaler gaat opnieuw voor tientallen miljarden het schip in.

Tevens melden bronnen dat ING de Postbank versneld heeft moeten inlijven om ‘toevlucht te kunnen zoeken’ bij de Postbank-rekeningen ter versterking van de eigen balans. Hiermee is dus exact het tegendeel aan de orde van wat ING zelf in een advertentiecampange zegt: de ineenschuiving is geen teken van kracht, maar juist van zwakte, hetgeen ook moeilijk anders kan met een imploderende beurskoers en een compleet inzakkend vertrouwen. Een derde element dat de ondergang onvermijdelijk zou maken is de positie van ING Real Estate. De waarde van commercieel vastgoed implodeert in ijltempo en huurpenningen kunnen nauwelijks meer worden geind of slechts nadat giga-kortingen zijn toegestaan. Volgens het FD van vandaag zou zelfs ook ING Retail ‘in de gevarenzone’ verkeren en zijn ook problemen met de Nederlandse hypoheken niet langer te vermijden. Een steeds groter deel van de kredieten-portefeuille moet worden afgeschreven als gevolg van faillissementen en waardedalingen van investeringen.

Met toestemming overgenomen

www.klokkenluideronline.nl

All Rights Reserved
59
  1. "Mijn" bank, SNS Reaal is ook al zo lekker bezig. Nou weet ik dat er geen enkele bank veilig is maar is er nog wel een te prefereren bank?
  2. patricksavalle@patricksavalle
    #33173
    Nee
  3. Jeej we are fucked and the only thing we can do is sit back and enjoy the fireworks.
  4. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #33175
    Niet in de zin dat het bankstelsel fundamenteel corrupt is.
    Maar Triodos is dan toch veruit het minste aller kwaden. Dus Warp11, ja.
  5. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #33176
    Schitterend plaatje trouwens. :-P
  6. crimson-fire-2856@crimson-fire-2856
    #33179
    Mogen al onze schulden worden vergeven ;)
  7. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #33180
    Yep, en verlos ons dan tegelijk ff van het kwade, als u toch bezig bent ;)
  8. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33181
    Is dat plaatje in posterformaat beschikbaar?
  9. patricksavalle@patricksavalle
    #33182
    Haha, ik zal er vanavond even één in elkaar sjoppen. Deze heb ik even snel gemaakt van wat low-res materiaal.

    Je kan me helpen door die minister van informatie van Irak in hi-res voor me te vinden én een kop van Bos in ongeveer dezelfde hoofdstand.

    Ik sjop alles dan wel in elkaar... ;) Is niet veel werk, 3 minuten ofzo.
  10. Mooi voor als bureaublad op het werk .
  11. super-tree-5058@super-tree-5058
    #33194
    Zijn er voor ing nog specieke oostblok-zaken die risicovol zijn?
  12. Jeej we are fucked and the only thing we can do is sit back and enjoy the fireworks.
    Je kunt toch je spaargeld bij elkaar harken, al je aandelen verkopen en daarvan een lading plakjes goud kopen?
  13. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33197
    Je kunt toch je spaargeld bij elkaar harken, al je aandelen verkopen en daarvan een lading plakjes goud kopen?


    Zilver gaat ook goed...
  14. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33198
    Groter dan dit kon ik niet vinden warp.
  15. wandering-fog-8251@wandering-fog-8251
    #33207
    Ik begreep dat ING een flinke Oost-Europa exposure heeft. Als Oost-Europa gaat vliegen, is dat waarschijnlijk de doodsklap voor ING na het Alt-A debacle. Nationalisatie is dan onvermijdelijk als we niet het juiste willen doen (laten klappen en de zooi saneren).

    De eerste loten aan zombie-Nederland groeien al aan de bomen. Op deze manier wordt het 15 jaar zuur.
  16. wandering-fog-8251@wandering-fog-8251
    #33208
    Overigens: 7,22% eraf vandaag. Auw.... (wie herinnert zich het voorspel rond Fortis nog ;) ).
  17. Ssst niet verder vertellen: nog meer opbeurende
    berichtgeving.

    13.700 miljard euro aan bagger in de boeken van europese banken.
    Tera Bail-Out anyone?
  18. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #33210
    Zoals de Talking Heads al zongen:
    Things fall apart, it's scientific.
  19. 200 miljard aan tegoeden bij ING direct zijn voor een (groot) deel verzekerd door de NL garantie. Deze is tot 7/10 opgerekt tot 100.000 Euro. In beginsel draaien de NL banken op voor evt. uitbetalingen. De NL staat heeft ING niet voor niets geholpen. Een bank run op ING Direct / failliet van ING zal zeer duur uitpakken.
    Dit kort (Internet) geld is (deels) belegd door ING Real Estate. Een van de grootste vastgoed beleggers wereld wijd. Alt-A is maar het begin. Commercieel vastgoed wordt de killer.
    Oost Europa meld down doet de rest.
    De eerste 20 miljard van Bos kost ieder van ons 2500 Euro. De rest is history as they say.
    Goud en conserven tijd.
  20. melt down zou dat moeten zijn..Patman>Edit functie?
  21. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #33216
    Die dit functie is goed gebruik van gemaakt bij The Telegraph, zie link van Marcus. Doomy shit weer.
  22. patient-truth-5774@patient-truth-5774
    #33217
    ING=Het nederlandse IceSave...
  23. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #33222
    Vandaag weer 7% lager op de beurs.
    Pompompompompom.
  24. IIIIIIIIIIIce Save the day Ice Save tomorrow so I can run away.
  25. patricksavalle@patricksavalle
    #33262
    Kees de Korte ziet het ook wel gebeuren... Dat de ING omvalt binnenkort that is.
  26. Trichet bij rtlz vandaag.
    Zie ook Willem Middelkoops commentaar om 16uur hierop.
  27. aged-darkness-6131@aged-darkness-6131
    #33287
    nog erger; Ing vraagt nu staatssteun in Amerika aan;
    men probeert letterlijk van 2 walletjes te eten
    Waarom heeft bos dan er zoveel ingestoken?
    Als ING valt krijgt de Nederlandse belastingbetaler dan eerst zijn geld terug? of mogen aandeelhouders voor god spelen?
    Als de VS ze niet steunt is de Nederlandse belasting betaler dan weer de pineut?
    Als ING valt hoeveel gaat dat de Nederlandse belastingbetaler kosten?
    En als laatst: hoeveel geld heeft men nu weer "nodig" om te voorkomen dat "de gevolgen voor de samenleving niet te overzien zijn"?
    http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/home/)/components/financien/rtlz/2009/weken_2009/08/0221_1100_ing_steun_vs.xml
    dit zijn vragen die ik heb, maar niet kan beantwoorden
  28. patricksavalle@patricksavalle
    #33292
    Zo, ik heb mijn geld bij de ING weggehaald. Mijn accountant haalt het zakelijke geld er ook vanaf en dan sluit ik daar mijn rekeningen.

    Ik was al pissed op ze vanwege die brakke deal met Bos van laatst.

    De vraag is wel, op welke bank ga je je geld nu plaatsen? Ik begin zowaar te denken dat onder je matras het allerbeste is...
  29. patricksavalle@patricksavalle
    #33293
    Als de ING valt, is het nog maar de vraag of het systeem nog te redden is.

    Deze bank is zo groot dat er zoveel geld moet worden gecreeerd dat er we wel eens in hyperinflatie zouden kunnen raken. Met dank aan het fractional reserve banking systeem.

    Het zou zo maar kunnen dat de ING niet te redden is en dat Bos zijn garanties niet kan waarmaken. Tenminste, niet ten koste van massieve inflatie (=belasting).

    We're on the road to Zimbabwe... ;)
  30. Centrale banken zouden al het geld, out of the blue, kunnen creeeren om uitstaande schulden te vereffenen, hyperinflatie zou het gevolg zijn. Ik zie niet in waarom dat ten koste, buiten de inflatie die het veroorzaakt, van de belastingbetaler zou moeten gaan. Het is geen wet van Meden en Perzen dat geld slechts gecreeerd kan worden als daar een schuld bekentennis tegenoverstaat.
  31. patricksavalle@patricksavalle
    #33330
    Nou dat is heel simpel. Omdat met inflatie en zeker met hyperinflatie de burger alle kosten betaalt in de vorm van torenhoge prijzen door geldonwaarding.

    Inflatie is gewoon belasting, zo wordt dat door economen ook gezien.
  32. patricksavalle@patricksavalle
    #33331

    Het is geen wet van Meden en Perzen dat geld slechts gecreeerd kan worden als daar een schuld bekentennis tegenoverstaat.


    Maar het bleek dus eigenlijk wel een wet van Meden en Perzen als geld niet gedkt wordt door reëele waarde zoals BNP of goud.
  33. Inflatie is geen belastig zolang beloningen uit arbeid proportioneel meestijgen.
    Schulden devalueren.
    De vraag is dan: wie zijn de crediteuren en hebben ze de macht en een belang om deze aanstaande tera geldcreatie een spaak in het wiel te steken.
  34. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #33347

    zolang beloningen uit arbeid proportioneel meestijgen.

    De plannen van de grootgeldpriesters wijzen precies de andere kant op, was het niet? Ik snap de vraag niet, Marcus.
  35. shy-cloud-9409@shy-cloud-9409
    #33373
    Als ik nou een hypotheek zou hebben bij ING.. en 't klapt.. Is dat dan voordelig voor mij, en nadelig voor "de spaarder"? Mits 't niet genationaliseerd wordt..?
  36. patricksavalle@patricksavalle
    #33374
    Inflatie is geen belastig zolang beloningen uit arbeid proportioneel meestijgen.


    Ja. Dan is het ook geen inflatie....
  37. gaa tie dan he?

    ING zakt tot onder de 3 euro
    ING zakt naar nog nooit bereikte niveaus. De koers gaat vandaag wederom volledig onderuit en zakt tot 2,93 euro.


    1991
    ING gaat volledig door het putje. De koers bereikte vanochtend een laagste koers van 2,93 euro. Dat is het allerlaagste niveaus sinds ING ontstond, begin 1991.
  38. patricksavalle@patricksavalle
    #33402
    Whoei, en weer 15% eraf.

    Einde ING.
  39. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33403
    Die livestream van de telegraaf is wel spannend om naar te kijken.
    Wel het idee dat je naar een wedstrijd van het nederlands elftal zit te kijken met nog twee minuten op de klok. Dat je hoopt op de gelijkmaker maar het eigenlijk al wel afgelopen is.
  40. Heb net onze ING rekening laten legen door bijna alles over te maken naar ons moederbedrijf in duitsland. Heb klein bedrag overgelaten voor betalingen en ik heb opdracht gegeven de salarissen vandaag al over te boeken. Vertrouw het voor geen reet meer. Als ik de bevoegdheden had om ook al het salris voor maart over te maken had ik het ook gedaan maar helaas.
  41. patricksavalle@patricksavalle
    #33405
    Sorry 17%.
  42. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33407
    Kunnen ze mooi inzenden voor de wallpaper contest. Lijkt wel hetzelfde plaatje...
  43. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33409
    laagste dagkoers
    2,88
    OOOOPS
    laagste punt ever doorbroken. de 2,93 grens
  44. johan-kierewiet@johan-kierewiet
    #33410
    laagste dagkoers
    2,82
    VRIJE VAL!
  45. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #33411
    http://www.nos.nl/jeugdjournaal/images/skischans204_tcm42-342143.jpg

    Dat lijkt maar zo, vertrouw maar op de stabiele koers
  46. patricksavalle@patricksavalle
    #33412
    -22% zie ik voorbij komen inmiddels.
  47. als ze nou ff tot 5 uur kunnen wachten verdomme <_
  48. Teken aan de wand?
    Zojuist merkte ik via 0900-0533 (ING tegoedinfo) dat voortaan de naam rekening informatielijn veranderd is in saldolijn!
    Nog steeds 10 euricent per minuut.
    Spaargeld weggsluizen naar solvabele bank lijkt me verstandig.
  49. patricksavalle@patricksavalle
    #33416
    Spaargeld weggsluizen naar solvabele bank lijkt me verstandig.


    Bestonden die maar. Op dit moment is vluchten naar goiud (ETF's) en zilver waarschijnlijk het slimste en voor het courante geld gewoon: onder je matras.
  50. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #33417
    Alle probleemkinderen krijgen ook nog eens rake klappen door de koersdalingen bij ING
    http://www.elsevier.nl/web/10224814/Nieuws/Economie/Koersval-ING-kost-Aegon-350-miljoen-euro.htm
  51. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #33418
    Spaargeld weggsluizen naar solvabele bank lijkt me verstandig.


    Bestonden die maar. Op dit moment is vluchten naar goiud (ETF's) en zilver waarschijnlijk het slimste en voor het courante geld gewoon: onder je matras.

    Spaarbank ASN heeft een zelfstandige bankvergunning als zelfstandige dochter van SNSbank.ASN doet geen gekke uitstapjes in de grote geldwereld .Is moeilijk achter te komen ,maar volgens mij is het niet zo dat deze bank wordt meegesleurd mocht SNS failliet. gaan Kas wordt volgens mij niet gedeeld met SNS,zoals je nu ziet bij de Postbank -ING combi.Iemand?
  52. patient-band-6377@patient-band-6377
    #39514
    Weinig punten gescoord deze ronde, warp.

    Volgende keer beter?
  53. patricksavalle@patricksavalle
    #39516
    Mwah. Het tempo waarmee alles verloopt heb ik wat overschat. Ook de bizarre maatregelen die regeringen gingen nemen. Maar wees gerust, het is nog steeds aan het verslechteren. Er wordt inmiddels meer geld in de banken gepompt dan ooit, het staat alleen niet meerop de voorpagina's. De banken gaan inmiddels zo slecht dat ze ook voor hun normale risico's / verliezen zoals slechte leningen hulp krijgen. Diverse Oostbloklanden staan op omvallen en die trekken dan heel wat grote banken mee.

    Ik kan me ook herinneren dat er ineens iets heel raars gebeurde met de beurskoersen van ING. Ik sluit inmiddels geen enkel bedrog of valspelen meer uit.

    Maar inderdaad, ik had gedacht de ING toen zou omvallen, Ik heb ook al mijn geld eruit getrokken toen.
  54. patricksavalle@patricksavalle
    #39517
    Dit was trouwens geen artikel door mij, maargoed, dat vind je kennelijk niet zo belangrijk.
  55. patient-band-6377@patient-band-6377
    #39529
    Heb zelf mijn geld er ook voor de zekerheid uitgetrokken hoor. Als je toch kan kiezen, waarom dan niet.

    Er is inderdaad nog redelijk wat aan het doorsudderen. In de VS deze week alweer een aantal banken gesloten, en dit jaar dacht ik al iets van 50.

    Maar het ziet er naar uit de de grote banken kosten wat het kost gered gaan worden. ING ook.
  56. patient-band-6377@patient-band-6377
    #41527
    Ach Torsten, goud is vandaag anders weer aardig gestegen.
    Ik heb ook liever dat de ING overeind blijft, maar durf dat echt nog niet te beweren.
  57. De bailout bubble draait U een laatste rad voor ogen ;-)