1. #bedrog
  2. #brinkman
  3. #cbp
  4. #debat
  5. #desinformatie
  6. #digiraad
  7. #elco-brinkman
  8. #electronisch-patienten-dossier
  9. #epd
  10. #geroep
  11. #imke-leenders
  12. #jacob-kohnstamm
  13. #kohnstamm
  14. #list-en-bedrog
  15. #nederland
  16. #oogkleppen
  17. #politiek
  18. #privacy
  19. #propaganda
  20. #rode-hoed
  21. #schijn
  22. #shock
  23. #shock-doctrine
  24. #veiligheid
  25. #vertrouwen-overheid
  26. #vertrouwen-politiek
  27. #vrijheid
  28. Artikelen

Schijndebat over privacy in Rode Hoed: gemor en boegeroep onder het publiek

Bedonderd
Naar aanleiding van de aankondiging op Vrijbit.nl bezocht ik eergisteren het 'debat', of wat er voor moest doorgaan, over privacy in 'De Rode Hoed’ getiteld: ‘Privacy bestaat niet meer maar wie durft het ons te vertellen’.

De titel deed vermoeden dat voor- en tegenstanders aan het woord zouden komen en dat men fundamenteel naar deze ‘veiligheidsbevorderende’ maatregelen zou kijken in het licht van de aanleiding (de vermeende 'terroristische' aanslagen van 9/11). In plaats daarvan bleek het een evangelisatiecampagne voor de zaligheden van het Elektronisch Patiënten Dossier en de talloze draconische privacybeperkende ingrepen die na de ‘shock’ van 9/11 in sneltreinvaart zijn ingevoerd. Het publiek mocht zelf voor deze propaganda betalen. Ik voelde me bedonderd.

Privacybehoeders zijn achterlijk
Een snelle jongen-type-bankemployee schilderde in zijn powerpoint-introductie beginnend bij de mens als grotbewoner, de tegenstanders van de privacybeperkende maatregelen af als 'niet meegaand met de technische ontwikkelingen': wereldvreemd en vooruitgangbelemmerend. De afbeelding die hij daarbij toonde was een ‘alternativo’ achter de computer met een trui over zijn hoofd getrokken. Privacy zou bovendien een rekbaar begrip zijn, met andere woorden: het gezaag en gemorrel aan de poten kan beginnen... Daarna was het woord aan een driekoppig panel.

Dat 330.000 personen bezwaar hadden aangetekend tegen het EPD kwam doordat deze burgers het niet snappen, aldus Elco Brinkman, die zowel de EPD-adviescommissie vertegenwoordigt als de bouwcoöperaties (de overheid ligt, zoals we immers gewend zijn, in bed met het bedrijfsleven). Het zou aan de communicatie liggen. Argumenten kunnen er niet zijn. De overheid zou een nieuw communicatieoffensief gaan inzetten om de afvalligen alsnog te overtuigen dat zij, ondanks deze twee petten, rustig op haar kunnen vertrouwen. Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College Bescherming Persoonsgegevens, voegde toe dat hij ingenomen was met de ‘enorme’ zorgvuldig- en terughoudendheid die de overheid, vooral dankzij zijn toedoen, betrachtte (de resultaten zijn bekend). De ‘intellectuele’ genuanceerdheid die hij zichzelf toedichtte bleek echter de rest van de avond eufemistisch voor een vlees-noch-vis-opstelling. De ideale zwakke houding op zo'n belangrijke overheidscontrolerende post als het CBP.

Geen opname in het EPD? Dan ook geen rechten
Brinkman vond verder dat de EPD-bezwaarden het aan zichzelf te wijten zouden hebben mochten zij komen te overlijden bij een ongeluk. Hoongeroep was zijn deel.
Het meiske Imke Leenders, nauwelijks zeventien, van de Digiraad, beweerde dat privacy bij jongeren geen issue meer zou zijn: waar maken we ons druk over… Ik maakte uit het naïeve gelispel op dat de Digiraad de weg naar internetcensuur opent onder het mom van 'veiligheid voor onze kindertjes': U bent toch zeker ook voor hun veiligheid?

Veel gemor en opgewonden gefluister onder het publiek dat in groten getale verwachtingsvol was komen opdagen. Boegeroep. Mensen die het Oost-Indisch dove panel vergeefs tegenargumenten toeriepen. Geroezemoes en gemor. De gespreksleidster die geërgerde stemmen uit het publiek tot stilte trachtte te manen zodat zij netjes met haar vragenlijstje kon vervolgen. Brinkman die diverse malen zichtbaar van zijn à propos werd gebracht terwijl Kohnstamm de zaal onvermoeid vriendelijk bleef toelachen. De avond was t-e-n-e-n-k-r-o-m-m-e-n-d en ik ben met diverse anderen dan ook voortijdig vertrokken, moe van alle drogredenen en valse voorwendselen. Wat een dédain naar de burger. Een schande!

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
18
  1. aged-brook-3757@aged-brook-3757
    #32088
    Mooi verslag, Ricardo. Zaplog heeft er een waardig lid bij!
  2. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #32090
    +1
    Ricardo, hebt als copyright "all rights reserved" gekozen.
    Weet je het zeker? (Als je een open licentie kiest kan zo'n stukje wijder verspreid worden dan nu)
  3. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32091
    Dank je wel Dude!

    Hallo Yelamdenu. Ben helemaal nieuw hier. Dank voor de tip!
  4. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #32099
    de hoge hoed en de blauwe kousen
  5. late-snow-0632@late-snow-0632
    #32102
    Prettig geschreven en uitermate interessant. Welkom Ricardo :)

    Iets meer on-topic: Ik moet toegeven dat het me niet verbaast dat de bijeenkomst meer pro-vrijheidsinperkingspropaganda betrof dan een echt debat maar het is verfrissend om het eens uit de mond van een bezoeker van zo'n bijeenkomst te horen.

    Ik vraag me wel af waar dit eindigt, al heb ik een donkerbruin vermoeden. Gemor en boegeroep gaan ons vrees ik niet redden van deze alsmaar erger worden inperking van rechten en vrijheden...
  6. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32107
    Dank Chielsos! Jouw spreuk

    "Als stemmen zou werken was het al lang verboden"

    was ook op deze schijnvertoning van toepassing. De onmacht en frustratie van het publiek was duidelijk merkbaar.
  7. jolly-fire-9679@jolly-fire-9679
    #32114
    nee hoor stemmen is iets anders dan een debat aan de grachtengordel.
  8. little-scene-1518@little-scene-1518
    #32118
    Gelukkig vechten gedupeerde huiseigenaren zich nu ook mee tegen de teloorgang van onze privacy ;)
    Wisman denkt dat er argumenten te verzinnen zijn om de verkoopprijs een persoonsgegevens te noemen: "Je kunt er de groei van het vermogen van de verkoper uit afleiden want het verschil tussen de prijs waarvoor hij het huis koopt en die waartegen hij het verkoopt strijkt hij op. Dat lijkt me een persoonsgegeven.

    http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2850545
    Wedden dat Brinkman dit wel een steekhoudend argument voor behoud van de privacy had gevonden !
  9. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32119
    Hallo Rob, heb een kleinere variant geplaatst. Is hij nu goed?
  10. tiny-mud-2199@tiny-mud-2199
    #32131
    Denk dat er een server zuchtte van verlichting. :)

    Ik moet er ook altijd op letten, zeker op de frontpage kan dat zomaar een flinke hap uit je maand-bandbreedte happen, want iedereen krijgt hem voor zijn pan.

    Wel goed gezien trouwens van die 'veiligheid voor onze kindertjes'. Is argument van laag allooi.

    Laat ze eerst maar 's die TBS-waanzin oplossen, voor ze daar hun mond over open durven te trekken. Steeds meer maatregelen, en de belangrijkste zaken laten ze gewoon op hun beloop.

    Dat hele dossier zal ze straks wel enorm helpen bij de identificatie van je kind, als die verkracht en vermoord word teruggevonden nadat die 'genezen' pedo naast je is gehuisvest - en alleen de burgemeester er iets van weet: kan-ie zijn vriendjes waarschuwen hun koters op andere creche of school te doen. Want stel je voor.
  11. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32226
    @Joost

    Ben het volledig met je eens. De werkelijke intentie is om macht over de burger te verkrijgen door hem via massamedia en dit soort schijndebatten te desinfomeren en vervolgens volledig electronisch aan de ketting te leggen.

    In maart hebben de EU-leiders o.l.v. Sarkozy een topontmoeting om het toenemend verzet tegen de gevestigde orde een halt toe te roepen: "Crisis meeting called on violent protest across Europe" (The Daily Telegraph).

    Letland, Litouwen, Bulgarije, Frankrijk, Griekenland, IJsland, Ierland en Spanje gaat men al massaal de straat op terwijl in Nederland, aldus het AD 98% van de Nederlanders zeer tevreden is over de gang van zaken (????!!!) en het RTL-nieuws bericht over schaatsplezier & koek-en-zopie, de langste taart ter wereld uit Mexico en de uitvinging van de 10%-vet hamburger in Argentinie.

    Brinkman heeft zeker tot die tevredenheid bijgedragen...
  12. @
    ⊕ | #56893 | 30-01-2009 18:10 | Joost Meeuwisse
    Je schrijft:"Er is een heel eenvoudige oplossing. Iedereen krijgt zijn eigen dossier op een electronische informatiedrager en beheert dit zelf; kan dan zelf toestemming geven of een ander daar in mag kijken."

    Uhhhh is dit alvast de aanloop naar de implantbare chip ?

    Je bent zelf zorgverlener zeg je en dan kom je aan met woorden als informatie drager ......

    Wat je geheel buiten beschouwing laat is dat WIJ MENSEN bepalen wat er met onze gegevens gebeurt.

    Ik vind het prima dat mijn gegevens in een mapje op papier bij de dokter of in het ziekenhuis ligt.
    Niets mis mee.

    Als ik een keelonsteking heb, kan ik bij ieder dokter terecht en is mijn medische geschiedenis van geen belang.
    Als je als mens medicatie gebruikt en jij als mens vind het belangrijk dat iemand dat weet, draag een sos-kettingkje.

    En laat deze niet implanteren :-)
  13. winter-cloud-5597@winter-cloud-5597
    #32341
    'Privacy stelt in Nederland steeds minder voor' Parool 02-10-2004

    Privacy stelt in Nederland steeds minder voor en dat is de schuld van politie en politici. Zegt Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College voor de bescherming van persoonsgegevens. Het college heeft onlangs voor het eerst in zijn bestaan een dossier overgedragen aan het openbaar ministerie. Dat ging over een handelsinformatiebureau dat handelde in onwettig verkregen gegevens. Echt ongelooflijk. Het bedrijf werkte samen met iemand die als een STAND-UP COMEDIAN links en rechts vertrouwelijke informatie over
    particulieren los praatte en doorverkocht aan derden. De man is inmiddels veroordeeld tot een gevangenisstraf, mede op basis van onze informatie. Justitie heeft tegen de eigenaren strafvervolging ingesteld. U kijkt daar zeer tevreden bij. Het is wel een mijlpaal.

    De heer Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College voor de bescherming van persoonsgegevens mogen we niet meer serieus nemen !!!! Ineens blijkt hij voornoemde casus niet meer te kennen. Zie en luister , start bij minuut 58,25
    Nederland controlestaat? , 17 November 2006 ,
    http://www.debalie.nl/player/playmovie_v2.jsp?movieid=91796&videofragmentsid;=
  14. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32359
    Inderdaad @hypocriet, serieus hoeven we het CBP en de heer Kohnstamm zeker niet meer te nemen. Het CPB is net als de Digiraad het zoveelste voorbeeld van een wassen-neus-instantie die de overheid in het leven heeft geroepen om de schijn van inspraak en belangenbehartiging op te houden in onze schijndemocratie. Ordinair boerenbedrog dus eigenlijk.

    De schijninspraak blijkt ook uit de keuze van de medeorganisatoren, ‘Dröge en van Drimmelen.Corporate Communication and Public Affairs’. Een bureau dat op haar site aangeeft dat het ‘gespecialiseerd is om voor ‘ondernemingen, belangenorganisaties en overheden hun positie in markt en maatschappij te verbeteren’. ‘Hoe beïnvloedt u (politieke) besluitvorming zodanig dat het belang van uw organisatie recht doet?’ De inleider was verbonden aan ‘Considerati’, een public affairs- en adviesbureau met de focus op ICT, internet en nieuwe media. Over belangenverstrengeling gesproken…

    Het wordt tijd voor een burgerrechtenbeweging want van CBP’s, Digiraden en ‘corporate’ communicatiebureaus voor publieksbeïnvloeding hoeven we het bepaald niet te verwachten!
  15. Dus Ricardo, dan huur je heel simpelweg ook een zaaltje af en houdt daar een conferentie.

    We kennen al een Jeugdzorgconferentie van verontruste vaders en moeders.
  16. broad-sea-0482@broad-sea-0482
    #32367
    @Citysurfer

    Ben daar al mee bezig. Doe je mee? Stuur een mail.
  17. orange-shape-6373@orange-shape-6373
    #32660
    NATUURLIJK MOGEN DE BURGERS NIET WETEN WAT ER IN DIE ONDERZOEKSRAPPORTEN STAAT

    Slachtoffers van informatiebureau Mariëndijk moeten zelf initatief ondernemen om uit te zoeken of persoonlijke gegevens zijn misbruikt door advocatenkantoren. Het is niet de taak van het College Bescherming Persoonsgegevens om de gedupeerden zelf aan te schrijven.
    Bureau Mariëndijk Intermediar BV in Zoetermeer maakte gebruik van corrupte ambtenaren, tussenpersonen en medewerkers van andere (overheids)instellingen om informatie die anderszinds niet legaal verkrijgbaar is te verzamelen voor een aantal bekende advocatenbureau's. Mariëndijk was marktleider op het gebied van dit type informatieverzameling.

    Het CBP heeft nu de dossiers in bezit van enkele tienduizenden mensen van wie op een illegale manier informatie is verzameld. Maar een seintje van 's lands privacywaakhond krijgen ze niet. "Wij zijn een toezichthouder, het is niet onze taak om iedereen afzonderlijk aan te schrijven", aldus een woordvoerder van het CBP in Den Haag.

    Het is zelfs twijfelachtig of de slachtoffers hun eigen dossier kunnen inzien. Het CBP onderzoekt nog in hoeverre gedupeerden, mochten ze zich melden, het recht hebben om hun dossiers in te zien.

    http://www.recht.nl/proxycache.html?cid=23572
  18. steep-poetry-0908@steep-poetry-0908
    #48417
    Druppel op de gloeiende plaat, maare, email naw etc van die figuren verzamelen en op naam van die figuren op het internet zoveel mogelijk enquetes, info, lidmaatschappen etc aanvragen.

    Oh ja, naw EN mindset als pseudoniem gebruiken voor controversiele fora. Met name Wordpress weblogs hebben een erg hoge score bij google.