1. #11-september
  2. #911
  3. #gebouw7
  4. #kritiek
  5. #list-en-bedrog
  6. #nist
  7. #propaganda
  8. #rapport
  9. #simulatie
  10. #war-on-terror
  11. #wtc-7
  12. #wtc7
  13. Artikelen

NISTs instortingsmodellen voor WTC7: een aantal observaties

Een paar dagen geleden postte ik een afbeelding uit NISTs laatste rapport over WTC7 die het knikkken van de buitenkolommen voorstelt na de totale instortingsinitiatie.

Op geen enkele manier lijkt het op hoe het gebouw er daadwerkelijk uitzag toen het implodeerde. Ik had niet gezien dat dit het model was voor het scenario zonder inslagschade van puin. NIST heeft namelijk modellen gemaakt voor een scenario zonder inslagschade en voor een scenario met inslagschade (de schade aan de zuidzijde). Ze concluderen dat het gebouw ook zou zijn ingestort zonder inslagschade.

Dus ik heb in het rapport gezocht naar hun model van het knikken van de buitenkant in het scenario met de best ingeschatte inslagschade; het model van wat er daadwerkelijk gebeurde. Het staat in het rapport, maar er mist iets: de bovenste 23 verdiepingen worden niet getoond en de noordzijde wordt niet afgebeeld; de kant die te zien is op foto's en video's van de instorting.

Model van de buitenkant zonder schade

volledige grootte

Model van de buitenkant met schade

volledige grootte

Het is moeilijk voor te stellen dat de 23 bovenste verdiepingen er in het scenario met asymmetrische schade aan de zuidkant er beter uit zou zien dan in het scenario zonder schade. Video's tonen dat de buitenmuren recht bleven gedurende het grootste gedeelte van de instorting. NISTs model toont simpelweg niet wat er daadwerkelijk gebeurde, en het lijkt erop dat ze dit proberen te verdoezelen door de bovenste 23 verdiepingen en de noordzijde simpelweg niet te tonen.

Er worden geen modellen gegeven van de instorting van kern in de bovenkant van het gebouw in het scenario met de best ingeschatte inslagschade. Er worden 12 modellen getoond van de complete kerninstorting in het scenario zonder schade, maar behalve een eenzame afbeelding van het instorten van het penthouse, worden er geen modellen getoond van de top van het gebouw in het scenario met inslagschade.

Laten we NISTs model voor de kerninstorting in het scenario zonder inslagschade eens naast een video van WTC7 zetten dat implodeert.

Dit scenario is duidelijk te langzaam. Dus kijken we naar het model met de best ingeschatte schade maar verdieping 18 en hoger worden niet getoond en de laatste afbeelding is van het knikken van alle kernkolommen op 6,5 seconde. Wat er daarna gebeurt is een myterie, er wordt geen model getoond van de daadwerkelijk zichtbare instorting. Ik vraag me af waarom ze stoppen bij 6,5 seconde, terwijl ze 15 seconden laten zien van het scenario zonder schade.

NISTs modellen van de instorting zijn duidelijk niet juist. Je hoeft alleen naar hun model van het uitwendige knikken te kijken om dat te zien. En ze proberen het te verbergen door geen modellen te tonen van de bovenste verdiepingen die instorten (de verdiepingen die te zien zijn in de video's). De daadwerkelijke uitwendige, zichtbare instorting wordt helemaal niet gemodelleerd.

volledige grootte

Alle wat hier besproken is kun je terugvinden in Hoofdstuk 12 van het nieuwe NIST rapport.

www.911blogger.com

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
32
  1. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24758
    Welkom terug arie! Ik miste je al een beetje in het 911 gebeuren.

    Ik heb zelf van de week de beelden van de instorting van WTC-7 in een documentaire nog eens frame voor frame bekeken, maar daar is ook heel goed zichtbaar dat de hoek linksboven in feite als het ware naar binnen inklapt en vervolgens de instoring van de bovenste verdiepingen pas begint. Iets dergelijk zie je regelmatig bij Controlled Demolitions gebeuren om een instorting te realiseren zoveel als mogelijk in de eigen footprint.
  2. spring-dream-4194@spring-dream-4194
    #24761
    De daadwerkelijke uitwendige, zichtbare instorting wordt helemaal niet gemodelleerd.



    Hoe zou dat nou toch komen ??
    Dat gedeelte vind ik niet vreemd
  3. summer-term-4056@summer-term-4056
    #24763
    Dat gedeelte vind ik niet vreemd


    Daaruit maak ik op dat je de rest wel vreemd vindt maar niet de moeite waard vindt om op te reageren.
  4. summer-term-4056@summer-term-4056
    #24764
    Ik had me juist zo verheugd op je reactie op NISTs model van de buitenkant in het beste ingeschatte schade scenario.
  5. falling-shape-4139@falling-shape-4139
    #24768
    de bordeline troll is anoniem gegaan...:)))
  6. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24769
    Simba, beste kerel, je begint een beetje door te draaien ;)

    Tijd voor een weekje Guantanamo Bay?
  7. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24770
    Ik wil van jou NU voor iedere keer dat je gezegd hebt dat er GEEN explosies zouden zijn gehoord door de omstanders en first responders 1 euro om te doneren aan het nabestaandenfonds van 911 nu sinds gisteren bleek dat je dat NU ontkend.


    Daar heb je gelijk in simba. De getuigen spreken alleen maar over explosies, explosies en nog eens explosies. Dit gaat atmos een hoop centen kosten ;)
  8. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24771
    Mooi simba: case closed dus!

    @ arie:

    Heb je mijn berichtje #41174 gelezen over de linker bovenhoek van Building 7?
  9. spring-dream-4194@spring-dream-4194
    #24772
    Hoe zou het nu toch komen Atmo dat wƔt er ook aangedragen wordt door deskundigen, steevast door Top Ingenieur PHd Atmosphere steevast wordt weerlegd... Ik heb het al eens eerder gezegd, Al die specialisten in hun vakgebied, het maakt niet uit wat, Architekten, Ingenieurs, Piloten, Brandweerlieden, Control Demolition Experts... al die getuigen, het maakt niet uit wie en wat, ZE HEBBEN ALLEMAAL GEEN VERSTAND VAN ZAKEN VOLGENS ATMO... en ATMO weet het met zijn gipsplaten trollenkop toch ALTIJD beter.


    Dat "hoe zou dat nou toch komen " was niet bijde hand bedoeld hoor simba. Heethoofd !


    Jou experts zijn veruit in de minderheid , en daarbij weten ze hun bevindingen over de torens blijkbaar niet te publiceren . Vaak komt dat doordat dit niet hun werkelijke specialiteit is .

    Over welke controlled demolition experts heb jij het eigenlijk ? daar zou nu echt een zoden aan de dijk zetten omdat dit precies de specialisten zijn die bij dit vraagstuk horen .
  10. spring-dream-4194@spring-dream-4194
    #24773
    -Brandweerlieden die duizenden kilometers verderop in de States werken en er niet bij waren .

    -Getuigen die steeds precies DE CRASH ZELF niet hebben gezien.

    -piloten die plotseling air-crash investigator zijn.

    -engeneers die plotseling verstand van explosieven en het springen van gebouwen hebben.

    En dat allemaal omdat de genen die werkelijk in het vak zitten meewerken doen aan het grote complot. geen van hen heeft ook maar enig moreel besef en ze zijn vastberaden de waarheid achter een massamoord te verbergen. Ze weten immers eigenlijk precies hoe het echt gegaan is.
  11. broad-feather-0289@broad-feather-0289
    #24774
    Kijk, zodra Simba wordt tegengesproken moet die persoon maar weer een ban krijgen. Terwijl hij zelf helemaal niets bijdraagt aan deze discussie. Gaat kennelijk boven zijn pet. Of weer eens veel te druk met de trollen. Of met de Zap-knop.

    Ik heb begrepen dat het WTC7 verslag een voorlopige versie is waarbij opmerkingen op de NIST site kunnen worden achtergelaten. En dat daarbij ook eventuele omissies of onduidelijkheden worden meegenomen, zoals de hier aangestipte problematiek.
  12. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #24775
    Ik heb begrepen dat het WTC7 verslag een voorlopige versie is waarbij opmerkingen op de NIST site kunnen worden achtergelaten. En dat daarbij ook eventuele omissies of onduidelijkheden worden meegenomen, zoals de hier aangestipte problematiek.


    En dat zeven jaar na dato. Wat mager! Anorexia of drugs, het maakt me niet uit, maar het is wel ZIEK.
  13. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24776
    @Rotterdam:

    Ik heb begrepen dat het WTC7 verslag een voorlopige versie is waarbij opmerkingen op de NIST site kunnen worden achtergelaten.


    Heb je hier een linkje van met info?
  14. broad-feather-0289@broad-feather-0289
    #24777
    "En dat zeven jaar na dato. Wat mager! Anorexia of drugs, het maakt me niet uit, maar het is wel ZIEK."

    Ach ja, de complotters moeten morgen antwoord hebben, het onderzoek mag anderhalve dag duren, enzoverder. En dan is er eindelijk onderzoek gedaan, nemen ze amper de moeite om het door te lezen, wat ook wel blijkt uit de nietszeggende reacties in dit draadje. Ik heb dan in elk geval nog respect voor Arie, die laat blijken dat hij het wel gelezen heeft.
  15. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24778
    @simba:

    Misschien moesten de truthers collectief maar eens besluiten om deze gasten geen feedback meer te geven.


    Als wij daar nu al eens mee beginnen simba, zou al een prima stap zijn! Je merkt dat arie (en dat is absoluut een kenner over 911, daar wil ik mijn hand wel voor in het vuurt steken) zich ergert aan jou reakties op een paar stoorzenders.

    Negeren is makkelijker, maar vereist enige zelfbeheersing. Dat moet je toch wel lukken om bepaalde personen gewoon te negeren. Hebben ze er ook geen lol meer in.
  16. broad-feather-0289@broad-feather-0289
    #24779
    "Misschien moesten de truthers collectief maar eens besluiten om deze gasten geen feedback meer te geven."

    Zoals al vaker gezegd: begin je eigen blogje en laat alleen Ron toe als lid. Op een openbaar forum als dit komen ook lieden die het niet met je eens zijn. En oh my, wat kan Simba daar slecht tegen.
  17. broad-feather-0289@broad-feather-0289
    #24780
    NIST welcomes comments on the draft report and recommendationsā€”available online at http://wtc.nist.govā€”received by noon Eastern Daylight Time on Sept.15, 2008. Comments (instructions for submission are available at http://wtc.nist.gov) may be submitted via:

    e-mail to wtc@nist.gov;
    fax to (301) 869-6275; or
    surface mail to WTC Technical Information Repository, Attn: Stephen Cauffman, NIST, 100 Bureau Dr., Stop 8611, Gaithersburg, Md. 20899-8610.
  18. falling-wood-2547@falling-wood-2547
    #24781
    Valt het dan helemaal niemand op dat die meneer Shyam Sunder kijkt alsof ie elk moment het loodje kan leggen? Deze man is echt heel erg bang voor iets, of zie ik dat nu verkeerd? Geen psychologen hier op de Zap?

    En voor de relnichten hier; Zou toch eens goed zijn op 'groeps-blog-therapie' te gaan ofzo!
  19. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24782
    @Rotterdam:

    Hear, hear, daar zit dus de bottleneck van het hele rapportje:

    draft report


    Op 17 december 2007 was NIST ook al gekomen met een 'draft report', met daarbij de toezegging dat er in de zomer van 2008 het 'final report' zou komen. Daar hebben ze zich dus niet aan gehouden. Ik lees verder nergens wanneer nu het 'final report' gaat komen. Dat voedt ergens weer mijn vermoedens dat ook NIST de eindknaller aan het uitstellen is. Ze hebben in ieder geval de gelegenheid gekregen om het nu over de inhuldiging van een nieuwe president in januari 2009 heen te tillen.
  20. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24783
    Hier wordt overigens wel degelijk gesproken over 'final report':

    http://wtc.nist.gov/media/NIST_NCSTAR_1A_for_public_comment.pdf

    Dus ja ... input... waarvoor?
  21. falling-wood-2547@falling-wood-2547
    #24784


    Mooi, die heb ik ook net eentje laten inbouwen!
  22. frosty-surf-3913@frosty-surf-3913
    #24785
    Wel een heel gedoe om die Ignore knop te vinden simba, maar ik ben er uiteindelijk uit en nu een paar personen aan die lijst toegevoegd. Eindelijk rust.
  23. purple-hill-2870@purple-hill-2870
    #24788
    NIST ontpopt zich steeds meer als collectief voor dadaistische kunst.
    De chaostheorie is niet aan ze besteed.
    Teleologie des te meer.
  24. spring-dream-4194@spring-dream-4194
    #24840
    Atmo, tief op... ga WTC 1 & 2 gipsplaten zoeken en anderen hun draadjes niet lopen verzieken...


    Wat is er nou met dat gips? dat was niet in de torens verwerkt?

    Wanneer er opmerkingen en kritiek op je stellingen hier op intenet komen dan je daar toch mee om moeten kunnen gaan , want in the real world krijg je hetzelfde voor je kiezen .

    Als jij denkt dat ik hier ben om de boel te verzieken dan zit je er toch echt naast.
  25. spring-dream-4194@spring-dream-4194
    #24842
    Misschien toch wel zo handig om eens na te gaan wie er allemaal mee deden aan de WTC onderzoeken.

    NIST consulted with local authorities in New York about the agency's plans for the WTC investigation, including the following organizations: the Port Authority of New York and New Jersey, the Fire Department of New York, the New York City Department of Buildings, the New York City Department of Design and Construction, and the New York City Office of Emergency Management. A public meeting to gather input on the scope of the pending investigation was held in New York City on June 24, 2002; the suggestions and comments were considered in developing the final investigation plan.

    The NIST investigation will involve the participation of world-class technical experts from industry, academia and other laboratories to complement the agency's in-house technical expertise. NIST also will draw expertise from a private-sector coalition that includes professionals from the Structural Engineering Institute of the American Society of Civil Engineers (SEI/ASCE), Society of Fire Protection Engineers (SFPE), the National Fire Protection Association (NFPA), the American Institute of Steel Construction (AISC), the Council on Tall Buildings and Urban Habitat (CTBUH), and the Structural Engineers Association of New York (SEAoNY).

    Additionally, NIST will maintain liaison with other industry organizations, standards and codes bodies, and the insurance industry during its investigation, as well as the families of building occupants and first responders, and organizations representing families of victims such as the Skyscraper Safety Campaign.

  26. summer-term-4056@summer-term-4056
    #24851
    34 reacties en niemand die iets zinnigs heeft gezegd over de instortingsmodellen van NIST. Bravo!
  27. Nou dat komt vooral omdat je video over de reakties geplakt is...
    verder puik werk.
  28. falling-wood-2547@falling-wood-2547
    #24888
    34 reacties en niemand die iets zinnigs heeft gezegd over de instortingsmodellen van NIST. Bravo!

    Kan dat dan? Onzin blijft onzin, hoe hard je ook roept!
  29. summer-term-4056@summer-term-4056
    #24897
    Ik zal die video even fixen. Kunnen simba & ron ergens anders gaan spelen?
  30. oh jee, Arie nu ook onder de Zapknop.
  31. summer-term-4056@summer-term-4056
    #24913
    Het enige wat nog mist is een no-planer die zegt dat het allemaal gefaked is en een link naar SC post, maar verder is het een schitterende standaard non-discussie geworden.

    De debunkers negeren dat het model voor de buitenkant helemaal niet lijkt en dat NIST van de interne instorting alleen de onderste verdiepingen laat zien en beroepen zich op autoriteit (alsof de modellen daardoor opeens uitgebreider worden en beten gaat lijken).

    De truthers hebben (misschien net als de skeptics) het betreffende rapport nog nooit ingekeken, er wordt iets gemompeld over een penthouse, en de disucssie vervalt in een scheldpartij tegen de skeptics.

    hoe krijg ik een zapknop?