1. #archeologie
  2. #astronomie
  3. #exodus
  4. #geschiedenis
  5. #monotheisme
  6. #religie
  7. #velikovsky
  8. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires valid webpage links, not image links, see manual)

De Velikovsky-controverses

Immanuel Velikovsky is beroemd om zijn boeken, zoals "Werelden in Botsing" en "Eeuwen in Chaos", waarvan miljoenen exemplaren zijn verkocht. Deze Joodse psychoanalyticus werd in 1895 geboren in Rusland. In 1921 studeerde hij af in de medicijnen, maar onder druk van het antisemitisme week zijn familie uit naar Duitsland. Daar werkte Velikovsky aan het samenstellen van een Hebreeuwse wetenschappelijke bibliotheek, waardoor hij in contact kwam met grote Joodse geleerden, zoals Einstein, met wie hij later bevriend raakte. Zijn leer-analyse deed hij bij Wilhelm Stekel. Vervolgens werkte hij als arts en psychiater in Palestina. Vlak voor het uitbreken van WO II verhuisde hij naar de VS en vanaf de jaren '50 van de vorige eeuw publiceerde hij een aantal boeken die de wetenschappelijke wereld dusdanig schokten, dat "serieuze" wetenschappers ze zelfs niet wilden lezen. Volgens Velikovsky is de aarde in het verleden herhaaldelijk getroffen door een komeet.

De doctrine van een stabiele kosmos, die in 1830 werd geformuleerd door sir Charles Lyell, stond in die tijd nog kaarsrecht overeind. Iedere verandering in de condities op aarde, hoe drastisch ook, moest worden verklaard met aardse factoren die ook nu nog werkzaam zijn. Grote uitstervingen, het uiteenvallen van continenten, het uitbarsten van reeksen vulkanen en het ontstaan van ijstijden, dat alles werd beschouwd als het resultaat van een rustige en stabiele ontwikkeling.

Volgens Velikovsky zijn sommige veranderingen niet te verklaren met aardse factoren. Hij vermoedde dat de aarde herhaaldelijk is getroffen door kosmische rampen. Dit gebeurde zelfs nog in historische tijden. Een verslag van een van deze rampen staat in de Bijbel, in het boek Exodus. De god die in dat boek verscheen aan Mozes, zou een hemellichaam zijn, een komeet die vlak langs de aarde kwam en met zijn staart over de aarde zwiepte. De tien plagen van Egypte en de dramatische gebeurtenissen die daarop volgden, zijn volgens Velikovsky natuurrampen die ontstonden doordat het kosmische evenwicht werd verstoord. Zijn werk sloot aan op de Exodus-controverse, die daardoor weer actueel werd.

Na een grondige bestudering van de goden in oude mythen, meende Velikovsky dat Venus ooit een komeet was die aan Jupiter ontsprong. Deze verklaring blijkt onjuist, aan de zware planeet Jupiter kan geen komeet ontspringen. Jupiter blijkt juist de grootse kometenvanger in ons zonnestelsel. Toch werd Jupiter vrijwel overal beschouwd als de oppergod en Venus gedraagt zich in oude mythen soms heel vreemd! Wellicht heeft ons zonnestelsel ooit een komeet ingevangen, waarna deze komeet langzaam maar zeker door de zwaartekracht van de grote planeten in het vlak van de ecliptica werd getrokken. De zware Jupiter speelt in dit proces een grote rol. Vanaf dat moment zou Venus een zwieper van de staart krijgen, elke keer als die komeet voorbij komt. De planeet zou dan overkoken, Venus zou lange haren krijgen! Ook kan die komeet zo dicht langs de aarde zijn gekomen, dat het kosmische evenwicht werd verstoord.

In de geschiedenis van Egypte komen de Bijbelse plagen niet voor, maar de Egyptische beschaving is tot twee maal toe volledig ingestort. De eerste keer was omstreeks 2200 v.Chr., aan het einde van de 6e dynastie. Toen begon de Eerste Tussentijd. De archeoloog Harvey Weiss ontdekte dat vanaf ongeveer 2200 v.Chr. het vruchtbare gebied van Noord Syrië drie eeuwen lang werd getroffen door stofstormen en dit verschijnsel bleek wereldwijd. Ook Egypte werd getroffen door deze rampzalige klimaatsverandering, maar in Egypte lijkt de ellende slechts anderhalve eeuw te duren. Het Middenrijk begint daar reeds in 2040 v.Chr. Misschien is dat begin daarom wel anderhalve eeuw te vroeg gedateerd.

De tweede instorting van Egypte valt ongeveer samen met het einde van de 12e dynastie, al zegt men dat er nog een 13e dynastie volgde. Invallen van de Aziatische Hyksos zouden deze ineenstorting hebben veroorzaakt, waarbij de vraag rijst waarom Egypte zich daartegen niet kon verdedigen. De Tweede Tussentijd begon in 1640 v.Chr. en hoewel er volgens Manetho daarna drie dynastieën heersten van elk ongeveer 5 eeuwen, eindigt deze Tussentijd reeds na een kleine eeuw, in 1550 v.Chr., toen met farao Ahmoses de 18e dynastie begon. Misschien is dat begin wel vier eeuwen te vroeg gedateerd.

Volgens Velikovsky bevat de Egyptische chronologie een fout van zes eeuwen. Doordat de oude geschiedenis van Griekenland gebaseerd is op de Egyptische chronologie, ontstaan er in Griekenland en Anatolië anachronismen, die door Velikovsky werden blootgelegd. Geschoolde archeologen, waaronder Peter James, hebben dit verschil later teruggebracht tot ongeveer vier eeuwen, maar daarmee was de puzzel niet opgelost. Een waterdichte chronologie voor de oude geschiedenis bestaat niet. In Egypte is ook nog steeds geen plaats voor een rampzalige Exodus, waardoor de Exodus-controverse blijft bestaan.

Er is slechts één chronologisch houvast: in 1628 v.Chr. begon er een wereldwijde stoornis in de groei van de bomen, zoals blijkt uit de boomjaarringen. Ook de uitbarsting van de vulkaan van Santorini was omstreeks die tijd. Omdat alles altijd een aardse oorzaak moet hebben, wijten de wetenschappers de wereldwijde groeistoornis nu aan die vulkaanuitbarsting, maar beide gebeurtenissen zouden ook kunnen zijn veroorzaakt door een zelfde kosmische ramp.

Stel dat de God die aan Mozes verscheen inderdaad een komeet was. De Joodse religie, inclusief de tien geboden, is dan eigenlijk een rampenplan en de monotheïstische religies aanbidden dan nog steeds een komeet. Die komeet is in elk geval al minstens 2000 jaar lang niet meer verschenen. Dat kan alleen als hij is ingevangen door een grote planeet zoals Jupiter, de algemeen erkende kometenvanger.

In dat geval zou er rond Jupiter een maan moeten draaien die niet past in het grote geheel. Jupiter heeft inderdaad een maan met een zeer bijzondere samenstelling. Alle manen en planeten in deze regionen bestaan uit lichtere materie, zoals waterstof, water en methaan, met misschien een kern van kiezel. Alleen Io, de binnenste grote maan van Jupiter, bestaat voor een groot deel uit zwavel. Jupiter zelf bevat geen zwavel, deze maan kan daarom niet uit Jupiter zijn ontstaan.

Aan de herziening van de chronologie van de oudheid wordt nog steeds gewerkt. Het ongepubliceerde werk van Velikovsky staat op de website van het Velikovsky-archief. Veel daarvan is reeds achterhaald, maar de vragen die door Velikovsky werden opgeworpen, zijn nog altijd niet beantwoord. De volgende documentaire van Henry Zemel over Immanuel Velikovsky en zijn werk, werd in 1972 uitgezonden door CBC.

Immanuel Velikovsky: The Bonds of the Past duurt 56 minuten.

[googlevideo]-8146134011362502849[/googlevideo]

info.nl

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
17
  1. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13646
    Jammer dat niemand hierop reageert. Volgens mij bevat het artikel voldoende stof voor discussie. Misschien is de materie te moeilijk, maar het kan ook zijn, dat het niemand interesseert...
  2. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13650
    Niet zo prematuur Inanna. Het is nog gekker dan Velikovsky zegt. De aarde is meerdere keren verwoest geweest. meerdere keren is opnieuw leven ontstaan en mogelijk is daaruit ook meerdere keren 'mens' ontstaan. Mensen zijn niet alleen in Africa ontstaan, maar net als dieren, planten en dingen overal op aarde. Simultaan of op andere momenten in de tijd. Feitelijk probeerde Mozes met Genesis, net als vele anderen, de wet van alle dingen te ‘beschrijven’.
  3. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13654
    Sorry Lucifer, maar op een dergelijke reactie zat ik niet te wachten. Wat Velikovsky zegt, is achteraf helemaal nog niet zo gek gebleken. Hij zei drie dingen:
    1) De kosmos is niet stabiel. Dit is reeds gebleken uit de meteoriet die insloeg bij Yucatan, waarbij alle dino's uitstierven.
    2) De chronologie van de oude geschiedenis klopt niet. Ook dit blijkt waar, maar men kan nog altijd geen sluitende chronologie opstellen.
    3) De Exodus is het verslag van een kosmische ramp. Ik vermoed dat hij daar gelijk in heeft, maar dit heeft nogal wat repercussies voor de drie monotheïstische religies. Hun enige ware god was in dat geval namelijk een komeet!

    Met wat je verder zegt, ben ik het gewoon niet eens. Het ontstaan van het leven op aarde is een eenmalig proces geweest. Wel zijn er grote uitstervingen, maar de overlevende organismen konden daarna weer evolueren tot nieuwe soorten.
    Verre verwanten van de mens zijn twee primaten-soorten. De ene leefde in de moerassen van de Nijldelta, ook in Oman zijn sporen van deze soort ontdekt. De ander, Proconsul, leefde in Oost Afrika en daar stammen alle mensen van af.
    Ik zie geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Jij wel? Ik weet dat er mensen zijn die iets anders beweren, maar al hun bewijzen blijken altijd toevallig zoekgeraakt, verloren gegaan en zo voort. Net als met die UFO's, daar geloof ik ook niet in. Jij wel?
  4. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13673
    "maar op een dergelijke reactie zat ik niet te wachten"

    Reageer dan lekker zelf,
  5. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13703
    Beste Warp alias Patman, wees zo vriendelijk om deze post te lezen. En verlos me van Lucifer alias Jeroen de Kreek oftewel Next MP. Een serieuze discussie is welkom, maar JdK vind ik een valse profeet.
  6. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13718
    Wat doe je toch 'sleets & zwakzinnig', Inanna. Krijg je een inhoudelijke reactie op je stukje, is het nog niet goed.
  7. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13720
    @ Lucifer: "Wat doe je toch 'sleets & zwakzinnig', Inanna."
    Wat kun je toch goed schelden, Lucifer. Jouw reactie getuigde slechts van de klok en gebrek aan de klepel. Gebrek aan respect!
  8. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13742
    @ Inanna: Jouw reactie getuigde slechts van de klok en gebrek aan de klepel. Gebrek aan respect!

    Wat ben je toch onwetend. Mijn reactie sluit naadloos aan op Velikovsky, maar iets maakt dat je meteen gif begint te spuwen zodra ik ook maar een letter plaats ergens. Gebrek aan respect? Jij durft. Tegelijk getuigt die opmerking van (ziekelijke?) vooringenomenheid. Sorry Inanna, maar jouw comments imponeren 'sleets en zwakzinnig'.
  9. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13745
    Beste Lucifer, Velikovsky was zeer scherpzinnig en uiterst erudiet! Met zijn reconstructies ben ik het niet eens, maar de vragen die hij stelde, blijken nog steeds actueel.

    Dat veel mensen nu geloven dat 9/11 een terreurdaad van moslims was, vind ik net zo erg als het feit dat hele volksstammen geloven in de Enige Ware God. Volgens Velikovsky was die god een komeet. Deze komeet heeft rampen aangericht, maar hij komt nu niet meer terug. Ik vermoed dat Velikovsky daar gelijk in heeft.

    Jouw eerste reactie vond ik vrij onzinnig. Bestudeer de evolutie, dan blijkt dat de ene soort uit de andere ontstaat. Dat er overal maar willekeurig planten dieren en mensen zouden ontstaan, is een onhoudbare stelling. En hoewel men spreekt van "de boeken van Moses", zijn deze boeken zeker niet door Mozes geschreven, hoewel er wel oude geschriften aan ten grondslag liggen.

    Verder vind ik het vervelend dat je meteen gaat schelden, niet alleen op mij, maar echt op alles en iedereen.
    Uit je eerste reactie blijkt ook dat je doet alsof je de wijsheid in pacht hebt, terwijl blijkt dat je van het onderwerp niet veel weet. Jouw comment sluit bepaald niet naadloos aan op Velikovsky, je rukt hem uit zijn verband en maakt zijn theorie daarmee onbespreekbaar.
    Tot slot vraag ik me af waarom jouw link leidt naar een website waar men proxy-servers kan inschakelen.
  10. odd-wood-2712@odd-wood-2712
    #13747
    "Jouw eerste reactie vond ik vrij onzinnig. Bestudeer de evolutie, dan blijkt dat de ene soort uit de andere ontstaat. Dat er overal maar willekeurig planten dieren en mensen zouden ontstaan, is een onhoudbare stelling."
    Lijkt me toch vrij duidelijk dat iemand er een andere kijk op na houdt dan jij? Je vraagt om een reactie, krijgt die en valt dan verbazing van je stoel omdat iemand het lef heeft de evolutietheorie niet aan te hangen.
    Wellicht dat niemand meer reageert op jouw vooringenomenheid Innana? Velikovsky en de video die je post vind ik leuk maar een discussie met jou blijkt iets minder plezant, je zou er bijkans van gaan schelden...
  11. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13749
    Oh die proxy. De moderators van deze site hebben in hun wijsheid de router van Mijn Partij geband, en ik zat op het partijbureau, vandaar. En wat dat 'schelden' betreft moet jij je comments eens nalezen. Je wilt verlost worden en je hebt het over valse profeten en gebrek aan respect. Dat is geen manier om een serieuze discussie te voeren. Je kreeg een inhoudelijk reactie en je reageert puur kinderachtig. Als je een beetje nadenkt over evolutie en beseft dat overal op aarde leven ontstaan is, is het onzinnig om te veronderstellen dat juist mens uit een enkele bron ontsproten is. Mensen komen niet alleen uit Afrika. Alle vogels komen ook niet uit een enkele oervogel. De verschillende vissen die bestaan hebben ook niet allemaal één gemeenschappelijke voorouder. Overal op aarde is vis ontstaan, overal op aarde is ook plant ontstaan. Vegetatie komt niet voort uit een enkel zaadje.

    Blanken zijn geen mensen die door gebrek aan zon een andere huiskleur gekregen hebben én hun ritme gevoel verloren zijn. Kleurlingen die niet ‘mengelen’ met blanken, worden niet vanzelf ‘blank’. Misschien krijgen ze een lichtere huiskleur bij gebrek aan zon, maar het blijven ‘kleurlingen’. Het omgekeerde gebeurt ook niet. Blanken die generaties in Afrika wonen en zich alleen met blanken voortplanten, worden niet zomaar ‘kleurling’. Er verandert wel wat, maar het wordt niet een anders gebouwd mens. Een Afrikaan en een blanke Europeaan zijn genetisch significant verschillend. De lichaamsbouw van een Afrikaan is anders dan die van een ‘redneck’. Dat zijn andere ‘rassen’. Er zijn verschillende menselijke ‘rassen’, en ze hebben allemaal een andere ‘eigen’ oorsprong. Ik geloof geen moer van the out of Afrika theorie. Die theorie is onlogisch en beantwoord te veel vragen niet. Niemand wordt uit het verband gerukt, Velikovsky wordt aangevuld.
  12. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13753
    Beste Lucifer, ik pak er even een zin uit: "Mensen komen niet alleen uit Afrika. Alle vogels komen ook niet uit een enkele oervogel."

    Mensen zijn een soort en vogels zijn een genus. Het verschil is, dat soorten onderling vruchtbaar zijn, terwijl genera weliswaar de zelfde kenmerken vertonen, maar onderling geen nageslacht produceren, tenzij met een soortgenoot.

    Omdat alle mensen onderling nageslacht kunnen krijgen, waarbij het niet uitmaakt van welk ras ze zijn, weten we zeker dat alle mensen afstammen van dezelfde voorouders. Dit moet een kleine groep geweest zijn van hetzelfde ras. De eerste resten van deze mensensoort zijn gevonden in Kenia, ten oosten van de Grote Slenk.

    Er hebben nog andere mensensoorten bestaan, waaronder de Neandertahler, maar een huwelijk tussen een Homo Sapiëns Sapiëns (onze eigen soort) en een Neanderthaler zou nooit kunnen leiden tot nageslacht.
    Zou dat wel zo zijn geweest, dan waren ze waarschijnlijk niet uitgestorven, maar ze zouden zich met onze mensensoort hebben vermengd. Uit genetisch onderzoek blijkt dat dit niet het geval is.
    Tevens blijkt dat de mensenresten die zijn gevonden in Afrika, genetisch wel voldoende aan ons verwant zijn om te behoren tot dezelfde soort. Dat jij geen moer gelooft van deze theorie, spreekt me niet aan.

    Overigens vind ik je "aanvulling" op Velikovski getuigen van veel onwetendheid, gepaard aan arrogantie. Je bezit een groot vermogen om anderen tegen je in het harnas te jagen. Waarom je mij een proxy server cadeau wenst te doen, is me trouwens nog steeds volslagen onduidelijk. Dat jij via proxy servers opereert, wist ik reeds. Men is je hier liever kwijt dan rijk, maar je komt steeds weer binnen. De manier waarop je communiceert gaat ten koste van de sfeer.
  13. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13757
    Wat heb ik misdaan Inanna dat je een serieuze discussie laat verworden tot een aanval op mijn persoon? Buitengewoon onsympathieke laatste alinea. Ik neem je artikel serieus en geef mijn visie, maar je gaat schelden. Je begint met schelden en je eindigt met schelden. De out of Africa theorie is niet de enige waarheid. Honden komen zeker ook allemaal uit een enkele voorouder? Alle honden kunnen nakomelingen krijgen onder elkaar. En paarden, zijn zeker ook allemaal uit een enkel adam en eva paard gekomen? Dat mensen kunnen mengelen betekent niet automatisch dat ze allemaal uit Afrika komen. Alleen als je gelooft dat de aarde plat is, is de out of Afrika theorie de enige waarheid. Je hebt Velikovsky niet begrepen, anders had je niet zo gereageerd. En waar komen alle verschillende 'rassen' vandaag als alle mens tot hetzelfde 'geslacht' behoren?
  14. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13758
    Zal je het verhaal van de bloemetjes en de bijtjes vertellen. Al het leven op aarde komt uit de ruimte. Al het leven is gemaakt van het stof van de sterren. Dus feitelijk heeft al het leven eenzelfde oorsprong. Dat wil nog niet zeggen dat alle soorten mengelen kunnen. De zonnewinden voeren de bron van leven aan, dat 'landt' als microscopische dingetjes overal op aarde, en komt overal tot 'leven'. De out of Africa theorie is toevallig ook waar, kennelijk een sterke populatie die zich verspreidt heeft over aarde. Maar je zegt zelf al dat er ook andere mensen soorten geweest zijn. De verschillende lichaamsbouw tussen Blanke Europeanen, Arikanen en Aziaten, verraadt een andere voorouder. De Neanderthaler heeft zich weldegelijk met andere soorten voortgeplant. Onder ons zijn ook mensen met Neanderthaler bloed. Er is een 'significant' genetisch verschil tussen verschillende mensen rassen. Dat laat zich niet verklaren met jouw theorie.
  15. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13760
    Beste Jeroen, deze discussie is niet alleen volledig off-topic geraakt, het niveau van je antwoord vind ik ook bedroevend.

    Je hebt je ooit als NextMP op Zapruder volledig onmogelijk gemaakt, ook bij mij! Je bent hier niet welkom, maar via een proxy-server kom je toch weer binnen. Als ik jou was, dan had ik de eer aan mezelf gehouden. Nu zet je jezelf alleen maar voor schut.

    Op school leerde ik reeds bij biologie het verschil tussen genera, soorten en rassen. De huidige mens is een soort, bestaande uit verschillende rassen. En die zonnewinden, met stofjes als bron van leven, zijn een dusdanig onzinnige gedachte, dat ik er alleen maar om kan schaterlachen. Kom jij soms ook van Niburu?
  16. square-hat-0050@square-hat-0050
    #13762
    Haatdragend ben je Inanna. Dat is weinig 2.0, maakt Zaplog 'lelijk' en jouw commentaar verder de moeite niet waard.
  17. floral-grass-2144@floral-grass-2144
    #13764
    Jeroen de Kreek, dat ik jou niet vertrouw, dat heb je aan jezelf te danken. Je probeerde me ooit een loer te draaien. Je was hier toen nog de gevierde NextMP, in al je arrogantie.

    Maar dat staat los van het miserable niveau van je reacties. Niet alleen zijn je opmerkingen vaak feitelijk onjuist, maar je doet alsof je van de hoed en de rand weet. Op de vragen die door Velikovsky zijn opgeworpen, ga je volstrekt niet in. Je probeert alleen jezelf een beetje te pushen.

    Wie of wat ik ben, maak ik zelf wel uit, maar je scheldpartijen maken het er bij mij niet beter op!