1. #adrian-zenz
  2. #belt-road-initiative
  3. #bri
  4. #china
  5. #geopolitiek
  6. #oeigoeren
  7. #propaganda
  8. #uighur
  9. #xinjiang
  10. #zijderoute

Pleegt China genocide op de Oeigoeren? Achter de propaganda campagne van de Amerikaanse regering

XINJIANG PROVINCIE, CHINA - Omhoog is omlaag. Oorlog is vrede. En de VS, Canada en Nederland hebben China beschuldigd van genocide.

"Dit is dwangarbeid, dit is gedwongen sterilisatie, dit zijn gedwongen abortussen, ... het soort dingen die we in een verschrikkelijk lange tijd niet hebben gezien in deze wereld," verklaarde toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Mike Pompeo.

Dan Cohen is de Washington DC correspondent voor Behind The Headlines. Hij produceerde wijdverspreide videoreportages en gedrukte reportages vanuit heel Israël-Palestina. Hij twittert op @DanCohen3000. Het oorspronkelijke artikel is in maart 2021 gepubliceerd onder Create Commons Share Alike.

Om eerlijk te zijn, de beschuldigers zijn experts in genocide: de VS en haar junior imperiale partner, Canada, roeiden hun inheemse bevolking uit. Vandaag de dag zijn de VS verantwoordelijk voor de drie grootste mensenrechtenrampen in de wereld: Afghanistan, Syrië en Jemen. En Nederland is nog maar net in het reine gekomen met zijn bloedbaden in Indonesië.

Mike Pompeo's opvolger op het ministerie van Buitenlandse Zaken, Antony Blinken, houdt vast aan de genocideclaim. Ondanks dat de topadvocaten van Buitenlandse Zaken hebben verklaard dat wat er ook gebeurt in Xinjiang, het geen genocide is. Dat is juist. De ontkenners van genocide van de Chinese Communistische Partij zijn geïnfiltreerd in Buitenlandse Zaken om onze kostbare lichaamssappen te verontreinigen.

Pure Zenz

Waarop baseerden Pompeo en Blinken hun beschuldigingen van genocide? Er moet een behoorlijk sterke basis zijn geweest van verslaggeving en onderzoek ter plaatse. Of niet. Het blijkt dat één man verantwoordelijk is voor het hele verhaal. Zijn naam is Adrian Zenz.

"Adrian's onderzoek is, zoals velen van u weten, van groot belang geweest bij het vaststellen van het bestaan van de kampen en bij het documenteren van de opbouw van de politiestaat in de VRC," legt Hudson Institute medewerker Eric Brown uit.

Zenz ontpopte zich bijna van de ene dag op de andere als een expert op het gebied van Xinjiang en Oeigoeren. Nu is hij een regelmatige gast bij de mainstream media en zelfs bij het zogenaamd progressieve nieuwsprogramma Democracy Now. In Mike Pompeo's officiële verklaring waarin hij China beschuldigt van genocide, citeerde hij Zenz rechtstreeks.


Adrian Zenz, de bron van alle genocide 'bewijzen'

Maar het grootste deel van zijn zogenaamde onderzoek is in diskrediet gebracht, en hij is onthuld een regelrechte fabeldichter te zijn. Een onderzoek van Grayzone News toonde aan dat Zenz' beweringen over 1 miljoen Oeigoeren in kampen gebaseerd waren "op een enkel verslag van Istiqlal TV, een Oeigoerse media-organisatie in ballingschap, gevestigd in Turkije, dat door Newsweek Japan werd heruitgegeven". Met andere woorden, geen bewijs, en niet eens een poging.

Ondertussen bevatte de studie van Zenz, waarin China werd beschuldigd van gedwongen sterilisaties, geen enkel bewijs van dwang. The Grayzone toonde aan hoe "Zenz consequent de uitbreiding van de openbare gezondheidszorg in Xinjiang framed als bewijs van een genocide in de maak."

Uitbreiding van de toegang tot geboortebeperking bestempelen als genocide is wat christelijk rechts doet. Dus is het volkomen logisch dat Zenz - zelf een evangelische fundamentalist - deze mening is toegedaan.

Zenz' eerste boek is een psychedelische trip door het brein van een Christer die klaar is voor de vervoering. Getiteld "Worthy to Escape: Why All Believers Will Not Be Raptured Before the Tribulation" (Waarom alle gelovigen niet voor de verdrukking zullen worden weggevoerd), beweert het boek dat in de eindtijd "Gods zuiveringsproces alle ongelovige Joden zal wegvagen die weigeren tot Christus te komen". Dus Zenz schrijft racistische fantasieën over Joden, net als ik. Wie weet wat hij denkt dat er met de Oeigoerse moslims zal gebeuren!

Hij zegt ook dat Satan het postmodernisme gebruikt om de sekse-autoriteitsstructuren aan te vallen en de volgens hem unieke, maar verschillende rolverdelingen van God voor mannen en vrouwen te ondermijnen. Het is duidelijk dat hij tegen de rechten van de vrouw is. Steunt hij daarom het criminaliseren van geboortebeperking in zijn geboorteland Duitsland en hier in de V.S. waar hij nu verblijft?

Nog gestoorder is dat Zenz in zijn grote genocidestudie beweert dat bij vrouwen in Xinjiang 800 tot 1600 anticonceptiespiraaltjes per hoofd van de bevolking worden ingebracht. Dat betekent dat elke Oeigoerse vrouw elke dag van het jaar 4 tot 8 spiraaltjes krijgt ingeplant.

Klaarblijkelijk heeft geen van de verkooppunten die zijn beweringen koortsachtig hebben gepubliceerd, de moeite genomen om ook maar een vluchtig onderzoek te doen naar het bewijs, of het gebrek daaraan, dat hij aandraagt.

Andere redenen (naast genocide) om minder kinderen te krijgen

In werkelijkheid is de daling van het geboortecijfer een normaal, voorspelbaar resultaat van economische ontwikkeling. Als mensen meer financiële zekerheid hebben, kiezen ze ervoor om minder kinderen te krijgen en doen ze dat op latere leeftijd.

In feite pompt China geld in Xinjiang om de economie te ontwikkelen.

Volgens een onderzoek van de Amerikaanse regering uit 2015 "is het plan van de Chinese regering om de regio economisch te ontwikkelen om de etnische instabiliteit in Xinjiang te verminderen."

Dat klopt. Chinese Communistische Partij agenten hebben ook tijd gereisd naar 2015 om te infiltreren in de U.S. Naval Postgraduate School en een studie te schrijven om genocide te rechtvaardigen. Verdomme, Xi!!!

Als gevolg van deze economische ontwikkeling daalt het geboortecijfer in China in hoog tempo in alle regio's, wat zijn eigen problemen met zich meebrengt, zoals een vergrijzende bevolking - vergelijkbaar met waar de VS mee te maken heeft. Daarom dringen Chinese wetgevers er nu op aan dat het universele tweekindbeleid wordt gewijzigd in drie.

Maar die fanatieke Adrian Zenz is niet de enige bron voor deze genocideclaims, toch?

Nou, Newsweek citeert Adrian Zenz.

Hoe zit het met CNN: de zelfverklaarde meest betrouwbare naam in het nieuws? CNN zegt dat uit de rapportage bleek dat sommige Oeigoerse vrouwen gedwongen werden tot geboortebeperking en sterilisatie... Zo is het. Daar kan ik niets tegenin brengen.

... Het artikel was "gebaseerd op een verslag van Adrian Zenz."

Het United States Holocaust Memorial Museum beschuldigt China van misdaden tegen de menselijkheid en genocide op Oeigoeren. Ze verwijzen naar "uitgelekte overheidsdocumenten" en "onderzoekers," vermoedelijk verwijzend naar Zenz.

Zenz and the Genocide Choir

Met Zenz in het middelpunt, heeft een groep louche figuren deze desinformatie gepromoot om de valse genocideclaim te ondersteunen:

  • Rushan Abbas - voormalig aannemer van het Pentagon die werkte voor Radio Free Asia, een door de CIA opgerichte propagandamuis van de V.S.
  • Darren Byler - een fellow aan het Wilson Center, dat wordt gefinancierd door de Amerikaanse regering en een groot aantal andere NAVO-regeringen, grote banken en bedrijven. Uit zijn CV blijkt dat hij ook 100.000 dollar heeft gekregen van het Amerikaanse Ministerie van Onderwijs.
  • Hij werkt samen met Louise Greve - de voormalige vice-president van de door de CIA uitgekotste National Endowment for Democracy, die nu het door de NED gefinancierde Uyghur Human Rights Project leidt.
  • En dan is er nog de directeur van Human Rights Watch China, Sophie Richardson - deze ijskoude strijder schreef een opiniestuk in het liberale, interventionistische tijdschrift Foreign Affairs, waarin hij Biden opriep China te confronteren met de mensenrechten. Waarom geloven de mensen van Human Rights Watch dat de man die net Syrië heeft gebombardeerd en Israëls apartheidsproject steunt, ook maar een greintje geloofwaardigheid heeft op het gebied van de mensenrechten?
  • Dan is er nog het Australian Strategic Policy Institute - de zelfverklaarde onafhankelijke, onpartijdige denktank, die volledig afhankelijk is van financiering door onder meer de Australische en Amerikaanse ministeries van defensie, de NAVO, wapenfabrikanten, de ambassade van Japan en de ambassade van Israël.

2018 en de plotselinge "genocide" drumbeat

De Oeigoerse genocideclaim was vóór 2018 vrijwel ongehoord. Tot dat moment was de berichtgeving over de kwestie in de westerse media dramatisch anders.

Neem nu The New York Times. In de jaren tachtig publiceerde die een reeks artikelen over hoe Oeigoerse moslims eigenlijk welvarend waren en hoe de islam floreerde onder het Chinese bewind.

Tegen de jaren '80 werd deze separatistische beweging gewelddadig. Tijdens een incident in 1997, waarover de Times berichtte, trokken ongeveer duizend moslimseparatisten van de etnische minderheid van de Oeigoeren op woensdag door de stad Yining, waarbij zij auto's vernielden, winkels in brand staken en etnische Chinezen in elkaar sloegen om te protesteren tegen het bewind van Peking.

In 1994 berichtte de Times dat Oeigoerse extremisten terugkeerden uit Afghanistan, waar de CIA een miljard dollar had uitgegeven aan de bewapening van wat zij een "Universiteit van de Jihad" noemde. De Times merkte op dat "Afghaanse veteranen hebben gevochten in twee westelijke provincies, Uighur en Xinjiang, waar zij Chinese moslimrebellen hebben bewapend en getraind."

In de nasleep van de vernietiging van Joegoslavië door de VS, fantaseerden de separatisten over een NAVO-bombardement

Deze separatistische beweging van de Oeigoeren, haar gewelddadige anti-Han rampages, of de militanten die terugkeren uit Afghanistan worden nauwelijks genoemd in een van de hedendaagse Times rapporten waarin genocide wordt beweerd.

In 1981 schreef The Washington Post over de groeiende etnische spanningen in Xinjiang en merkte op dat "Peking zich heeft ingespannen om etnische rechten te waarborgen en leden van minderheidsgroepen in leidende posities te verheffen. In Xinjiang is aan de provinciale universiteit een soort affirmatief actieprogramma gestart om te garanderen dat 60 procent van de nieuwe studenten een etnische achtergrond heeft". Vandaag wordt niets van dit alles vermeld in de berichtgeving van de Post.

En Newsweek? In 2000 meldde Newsweek dat Xinjiang een zwak punt was dat China langs etnische lijnen dreigde te fragmenteren, dat Oeigoerse separatisten een bedreiging vormden voor de veiligheid van Peking, en dat sommigen zelfs hun krachten zouden kunnen bundelen met islamitische "heilige strijders". Nu is het allemaal genocide, de hele tijd.

Met deze misleidende of ronduit valse beweringen, gebaseerd op gemanipuleerde statistieken, is het enige bewijs voor een genocide op de Oeigoeren anekdotisch, wat moeilijk te bewijzen of te weerleggen is. Maar de getuigenissen in de westerse media staan vaak bol van tegenstrijdigheden.

Neem het geval van Sayragul Sauytbay. In 2019 vertelde ze aan de Britse tabloid The Daily Mail dat ze getuige was van concentratiekamp "gevangenen die werden gevild, verkracht door bewakers in het bijzijn van andere gevangenen, injecties kregen die hen onvruchtbaar maakten en gedwongen werden varkensvlees te eten." Vergeet niet dat dit hetzelfde roddelblad is dat jarenlang islamofobe hysterie heeft verspreid en ooit waarschuwde dat moslim fanaten het koninklijk huwelijk zouden kapen. Sauytbay heeft soortgelijke verhalen verteld in meer respectabele kranten zoals Foreign Policy, Haaretz en Deutsche Welle.

Maar terug in 2018 vertelde Sauytbay aan de Globe and Mail dat "Ze niet persoonlijk geweld heeft gezien." Om de een of andere reden veranderde ze haar verhaal volledig. Misschien was ze bang en getraumatiseerd, of misschien heeft ze het vervalst. Blijkbaar heeft geen van de verkooppunten die haar getuigenis publiceerden de moeite genomen om die discrepantie te controleren.

Dan is er nog Tursunay Ziyawundun. Zij is het centrale personage in het gedwongen sterilisatie verhaal, verzonnen door Adrian Zenz. Ze heeft tranentrekkende getuigenissen afgelegd voor de BBC, CNN en Democracy Now. Een paar maanden voor die verslagen, vertelde ze Buzzfeed News, "Ik ben niet geslagen of misbruikt." Nogmaals, waarom heeft ze haar verhaal veranderd? En waarom hebben al deze mediakanalen nagelaten om een basisonderzoek te doen naar haar eerdere verklaringen?

Older rumblings

In mijn onderzoek vond de eerste vermelding van Uighur genocide plaats in 1997, toen verschillende zogenaamde "Chinese dissidenten" getuigden voor het Congres. Een vrouw met de naam Rizvangul Uighur beweerde dat China's geboortebeperkingsbeleid inhield dat baby's werden vermoord zodra ze waren geboren. Ze zei dat het één-kind-beleid zo strikt werd toegepast dat "baby's worden gedood in de verloskamer zonder het gezicht en de wereld van de moeder te zien".

Vertegenwoordiger Chris Smith (R-NJ) - een homofobe dweper van christelijk rechts - beweerde dat Oeigoerse vrouwen "vaak fysiek naar de abortusfabriek worden gebracht. Gedwongen abortussen kunnen zeer laat in de zwangerschap worden uitgevoerd, zelfs in de negende maand. Soms wordt de schedel van de baby met een tang verbrijzeld als hij uit het geboortekanaal komt. Daarna kan de vrouw of haar man onder dwang worden gesteriliseerd."

Dat is dezelfde Chris Smith die enkele maanden daarvoor nog tekeer ging tegen abortusrechten tijdens de zogenaamde March For Life en Bill Clinton beschuldigde van het vermoorden van ongeboren kinderen:

U bent en uw nalatenschap zal zijn: abortus president. U weet, meneer de president, dat de Schriften ons vermanen te bidden voor hen die gezag hebben. En daar zullen we trouw aan zijn. Als gelovigen zullen we bidden en vasten, en hopen we oprecht, dat u de cultuur van de dood verwerpt.

Noch Rizvangul Uighur noch Smith namen de moeite te vermelden dat in 1997 het één-kind-beleid niet van toepassing was op Uighurs en andere etnische minderheden. Het geboortecijfer in de provincie Xinjiang was dus 19,66 - dat wil zeggen dat er bijna 20 geboorten waren per 1.000 mensen. In Beijing was het geboortecijfer 7,91.

Natuurlijk was er een duidelijk politiek doel met de valse getuigenis die in het Congres werd afgelegd. Het was gecoördineerd om te worden vrijgegeven op de dag dat Bill Clinton een ontmoeting had met President van China Jiang Zemin.

Leden van het Congres eisten van Clinton een harde aanpak van China, sommigen gebruikten zelfs racistische scheldwoorden om te waarschuwen voor een Chinese invasie. "Het Witte Huis wordt pas verstandig als er een rijstveld op het oostelijke grasveld staat," waarschuwde het Democratische congreslid James Traficant uit Ohio, wiens carrière uiteindelijk eindigde in een veroordeling voor omkoping en uitzetting uit het Congres.

Daarna werd er, op een paar artikelen van Voice of America na, in de westerse media niet meer gesproken over de genocide op de Oeigoeren - tot 2018.

Het hedendaagse hypocriete propaganda spervuur

Het is de moeite waard erop te wijzen dat de overgrote meerderheid van de Amerikaanse politici die het opnemen voor de vermeende genocide op de Oeigoeren, de door de VS gesponsorde genocides over de hele wereld volledig steunen. Zoals Chris Smith (yup, hij is er nog steeds).

Dezelfde Chris Smith die Benjamin Netanyahu verwelkomde met een verklaring van "ondubbelzinnige steun voor Israël" slechts een paar maanden nadat het 551 Palestijnse kinderen had gedood in Gaza.

Of senator Rick Scott van Florida - ook een bestie van de slager van Gaza, Benjamin Netanyahu.

De neocon Michael Pillsbury - dezelfde Michael Pillsbury die in de jaren '80, als ambtenaar van het ministerie van Buitenlandse Zaken, toezicht hield op de bewapening van de Afghanistan mujahideen door de CIA met Stinger raketten, dezelfde mujahideen die de Oeigoerse jihadisten zouden opleiden.

De genocide op de Oeigoeren is bijna perfect op maat gesneden voor rechtse agitatoren die het socialisme willen afschilderen als een totalitair systeem dat verwant is aan het nazisme. "Als mensen zeggen 'nooit meer', lullen ze uit hun nek. Ze zitten gewoon vol onzin. Dit is een gebied waar de Verenigde Staten een leidende rol zouden moeten spelen... mensen hun hoofd kaalscheren, ze op treinen verschepen en naar concentratiekampen sturen waar je ze dwingt tot arbeid en/of sterilisatie," verklaarde Ben Shapiro.

"Velen van hen zijn vrouwen die, uit eigen wil, door paramilitairen van de Chinese regering gedwongen werden hun zwangerschap te beëindigen. Gedwongen steriliseren," zei Tim Pool. "Ze proberen de Oeigoerse bevolking te steriliseren, maar de genetische code van de Han-bevolking op te dringen aan andere Oeigoerse vrouwen," beweerde zijn collega-podcaster.

Moet ik hier vermelden dat de Amerikaanse regering 1.400 zwarte vrouwen in een Californische gevangenis gedwongen heeft gesteriliseerd? Ik heb daar nog geen Amerikaanse regeringsfunctionarissen of nieuwsmedia over zien praten!

Deze propaganda zondvloed heeft een krachtige invloed op de Amerikaanse publieke opinie. In 2017, net voordat het verhaal over de genocide op de Oeigoeren in een stroomversnelling kwam, had 53% van de Amerikanen een gunstig beeld van China - het hoogste cijfer in drie decennia. Nu, volgens een nieuwe peiling, is dat gedaald tot 20% - een historisch dieptepunt. Dat ging gepaard met een toename van 150% van anti-Aziatische haatmisdrijven in Amerikaanse steden.

Triljoenen dollars aan "zorgzaamheid"

Dus waar gaat dit allemaal over? Waarom zijn de media en militaristische rechtse politici, samen met een verrassend aantal progressieve drommels, plotseling gaan flippen over een vermeende genocide in China?

Xinjiang is het hart van China's "Belt and Road"-initiatief, het economische plan dat Azië met Europa en het Midden-Oosten verbindt. Het is een alternatief model voor de dictatuur van de Amerikaanse dollar, waar de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds landen veranderen in neokolonies voor Amerikaanse bedrijven - een systeem dat wordt ondersteund met de constante dreiging van een militaire invasie.

De VS kunnen niet omgaan met legitieme concurrentie, dus nemen ze hun toevlucht tot laster in een poging China diplomatiek te isoleren en zijn economische groei af te remmen.

Het is dat, of de regering en het leger die vrouwen uit minderheden onder dwang hebben gesteriliseerd in gevangenissen, hebben gemarteld in Abu Ghraib, afhankelijk zijn van gevangenisarbeid, en genocidale oorlogen voeren tegen meerdere landen met een moslimmeerderheid, geven gewoon heel veel om de Oeigoeren.

www.youtube.com

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
13
  1. zaplog@zaplog
    #154460

    -- article was edited by user, this diff generated by system --

    text changed:

    Adrian Zenz, de bron van alle genocide 'bewijzen'

  2. zaplog@zaplog
    #154465
    -- selected for frontpage by system --
  3. Wtf? De VS en christenen zijn zeker niet perfect maar dit is china propaganda, dit is communistische propaganda. Ben blij dat ik het weet. Hé kameraden, de mazzel.

  4. @purple-firefly-1359 Voor jou hebben we nos.nl

  5. g-b-wolf@g-b-wolf
    #154474

    @purple-firefly-1359:

    dit is china propaganda, dit is communistische propaganda...

    Nee, dit is geen pro-China-propaganda, zoals U uitlegt, maar legt alleen de Amerikaanse (+Canades en Nederlandse) propaganda, leugens en hypocrisie bloot. Dit komt voort uit de succesvolle samenwerking tussen China en Rusland in het kader van het "Belt and Road"-initiatief.

    Voor mij hoeft een beschuldiger niet van alle smet ontdaan te zijn, maar de misdaden van de US overtreffen vele, vele malen de vermeende misdaden van China. Iets met 'pot & ketel & zwart'.

    Dát is tegen het zere been en daarom moet China worden zwartgemaakt.

  6. Wat jullie amerika noemen is het clubje dat schuldig is aan oa 911, zij zijn degenen die amerika aanvielen, zij zijn de vijanden van amerika en dat wordt gelukkig steeds duidelijker. Amerika en het westen worden al voor geruime tijd door die engnekken gekaapt, kijk bv naar australië. China heeft alles behalve schone handen, kijk naar tibet, kijk naar hongkong, kijk naar afrika en kijk wat er met taiwan gaat gebeuren. China koopt europa en amerika op, ze hebben miljoenen hectaren grond gekocht in amerika. Jullie haten amerika omdat jullie je zand in de ogen hebben laten strooiën, amerika- en westen haat is tegenwoordig corporate, zoals milieu, racisme, social justice, etc..Het is ook geen toeval dat op zaplog geen enkel bericht was te vinden over china hoe ze mensen shamen die coronamaatregelen geschonden zouden hebben, middeleeuwen 2.0. in die geliefde communistische heilstaat.

    Kapitalisme / vrije markt economie kan niet zonder vrijheid van het individu, vrijheid van meningsuiting, vrije pers en vrijheid van religie, het individu staat centraal. De tegenhangers zijn fascisme, communisme en socialisme. Bij die systemen staat niet het individu maar het collectief centraal, dus geen vrijheid van het individu, geen vrijheid van meningsuiting, geen vrije pers en geen vrijheid van religie. Tel uit je winst.

    Amerika is de constitutie, niet de klootzakken en corporaties die het gekaapt hebben.

    Christenen dit en christenen dat, maar natuurlijk geen kwaad woord over de religie die een massa moordende slaven drijvende pedofiele struikrover aanbidt.

    Er is een strijd gaande, de fascisten proberen het volk weer klein te krijgen en als je mee wilt doen dan moet je een kant kiezen. Jullie kiezen de kant van de mega corporaties (op corona na, blijkbaar) inclusief china en dat is prima want ik ben voor vrijheid van individu maar kom er dan gewoon voor uit.

  7. Ja dat klopt, maar is ook volledig verenigbaar met bovenstaande artikel.

  8. @purple-firefly-1359

    Wat jullie amerika noemen

    Dit is gewoon een artikel van een vrij bekende journalist. Niet 'wij'. Het is een goed onderbouwd artikel, waar je het wel of niet mee eens kunt zijn. Het belicht in ieder geval de andere kant van dit verhaal.

  9. Aha, het zijn de woorden van een journalist.

    'De andere kant van het verhaal', er zijn altijd twee kanten maar ten tijde van strijd is dat even irrelevant. De aanval moet worden ingezet tegen die bepaalde club, niet tegen amerika of het westen. Die club moet worden aangepakt en ontmanteld, de club die tevens tegen china aan schuurt, zoals de techgiganten. Kijk wat ze alleen al doen qua censureren, geen vrijheid van meningsuiting, etc..

  10. Stating the obvious.

  11. g-b-wolf@g-b-wolf
    #154530

    Waarom zijn sommige commentaren ineens verdwenen? Censuur? Verwarrend.

  12. @g-b-wolf

    Waarom zijn sommige commentaren ineens verdwenen?

    Hoe kom je daar bij? We kunnen nog geen commentaren verwijderen :)

  13. g-b-wolf@g-b-wolf
    #154568

    @patricksavalle

    Sorry, was even in de war met deze draad, waar ook iemand op ongeveer dezelfde manier reageerde. Ik haalde die 2 door elkaar.