<< error >> (our Markdown requires valid webpage links, not image links, see manual)
Nederland en niet VS tapte 1,8 miljoen telefoontjes
Niet de Amerikanen, maar Nederlandse veiligheidsdiensten tapten eind 2012, begin 2013 1,8 miljoen telefoongesprekken en sms-berichten in Nederland. .
Dat blijkt uit een brief van de ministers Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) en Jeanine Hennis (Defensie) aan de Tweede Kamer. De berichten zijn onderschept door de Nationale Sigint Organisatie (NSO) en 'verzameld in het kader van terrorismebestrijding en militaire operaties in het buitenland'. Dat is gebeurd 'in het kader van de wettelijke taakuitoefening', aldus de ministers.
Snowden
Het massaal onderscheppen van Nederlandse telefoontjes kwam enkele maanden geleden naar voren uit grafieken die in de Duitse krant der Spiegel waren gepubliceerd. Ze waren gebaseerd op documenten die gelekt waren via klokkenluider Edward Snowden. Het aftappen van de telefoontjes werd toegeschreven aan de Amerikaanse geheime dienst NSA. Die zou de telefoonnummers in de gaten kunnen houden en bepaalde communicatie op kunnen slaan. Of dat ook is gebeurd, was onduidelijk.
Minister Plasterk van Binnenlandse Zaken en minister Hennis-Plasschaert van Defensie schrijven nu dat Nederland die informatie zelf onderschepte en vervolgens deelde met de NSA. .
Dat dit soort ongefilterde informatie gedeeld wordt met een andere partij vind ik dan ook nog meer bizar...
Het dukgedrukte gedeelte is iets waar ik benieuwd naar ben. Want ze verzamelen dus louter metadata, maar kunnen achteraf wel de inhoud bekijken? Als deze niet is verzameld, hoe komen ze dan aan de inhoud?
Ik herinner me één van de onthullingen van Snowden dat de AIVD advies en ondersteuning kreeg van de juristen van de NSA. Dat het zaak was een en ander nog te regelen, te legimiteren, loopholes zoeken. Bijvoorbeeld die lastige beperking van "bedraadde netwerken" die niet mochten worden afgetapt zonder toestemming.
Ik heb de indruk dat het onvermijdelijk is dat om zoveel data te vergaren je toegang moet hebben tot de lokale, fysieke, netwerken. Dus is het in het belang van de NSA dat de AIVD en de MIVD, chop chop, hun systemen up to date krijgen, net zoals de Britse GCHQ en waarschijnlijk alle NAVO landen om lekker te kunnen uitwisselen.
En dat de juridische afdelingen zich tot de tanden toe bewapenen om het toch doorgang te laten hebben. Vandaar die foefjes.
http://www.welingelichtekringen.nl/politiek/273989/pvda-de-schuld-ligt-niet-bij-plasterk-maar-bij-snowden.html
OMG wat een loserclub die PvdA
Bijna, de Amerikaanse marsorders waren om de nationale wetgeving "big-brother-conform" te maken doormiddel van druk op nationale politici en het schuiven van mannetjes op posities.
Amerikanen mogen Amerikanen niet afluisteren, dus een buitenlandse dienst krijgt dan de Know How om het te doen en speelt dan die informatie door aan de Amerikanen.
Zo omzeilt de Nederlandse geheime dienst ook de Nederlandse wet.
De Amerikanen luisteren ons af en spelen de informatie door naar de Nederlandse dienst, en dat "mag" dan wel.
En dat allemaal in het kader van overeengekomen uitwisseling programma's en dan natuurlijk ivm terrorisme, onze veiligheid van onze jongens, bla bla bla bla., kots kots.
De wet op de veiligheidsdiensten. De link gaat naar het hoofdstuk over gegevensverwerking. Dat is smullen voor juristen. Bijvoorbeeld in artikel 21, eerste lid, onder 2: waar iemand al dan niet in het geheim, het volgende mag:
het bevorderen of het treffen van maatregelen ter bescherming van door een dienst te behartigen belangen.
Nou, dat is zo ongeveer een vrijbrief. Nu heb ik niet heel de wet gelezen en het zal vast beperkt zijn op een andere plaats, of in een amvb/regeling onder de wet, maar toch (overigens zijn wetten bedoeld enigszins vaag te zijn, want concreet worden zaken uitgewerkt in de amvb's en regelingen).
Ik geloof best, Censuur, dat het nog steeds zo werkt. Daarom vind ik het advies om de bevoegdheiden uit te breiden en tegelijk het toezicht te verscherpen, nog niet zo stom. Je geeft ze iets meer speeltje en trekt gelijk de touwtjes strak op het vlak van het toezicht - en dat dan wel democratisch inregelen, zodat de Kamer goed inzicht krijgt.
Maar wat ik niet zo goed begrijp, is dat iedereen op allerlei user - agreements klikt waarmee elk bedrijf ongeveer alles van je kan en mag volgen. Dan heb ik nog veel liever de AIVD en MIVD, die tenminste nog een CTIVD.
En tegelijkertijd; de overheid stelt geen paal en perk. Kan misschien ook niet, omdat dit soort bedrijven wereldwijd opereren. Politici kunnen daar niet tegenop lijkt het. Nogal jammer.
En hoe ontsnap je daaraan?
voorlopig "kunnen ze het niet meer bijbenen, al die telefoontjes" :p
Nog meer datacentra nodig om iedereen in de gaten te houden...
Dat de geheime diensten de VS regeren is al decennia het geval, en beetje bij beetje kwam hier informatie over naar buiten. Of het nu via een omweg was door te laten zien dat het onderzoek naar de moord op JFK een cover up was of een oud NSA medewerker die stelt dat de gehele VS wordt bespioneerd , inclusief senator Obama.
De "onthullingen" van Snowden hebben voor de oplettenden onder ons eigenlijk nauwelijks of niets nieuws gebracht. Dat Greenwald er nu mee aan de haal gaat door een een megadeal uit te slaan zonder dat hij veel van de documenten heeft vrijgegeven, en Snowden het blijkbaar allemaal prima vindt, was voor mij de laatste rode vlag die nodig was.
Normalisatie van big brother/police state is key hier...
Weet je nog hoe de Amerikanen zonder slag of stoot de Martial law in Watertown accepteerden tijdens de klopjacht op de "daders" van de Boston bombings? Heb jij er concreet bewijs voor gezien? Was er werkelijk zon dreigend gevaar dat dit beleg gelegitimeerd was? De media zweeg in alle talen terwijl de makke schapen zich naar de slachtbank lieten leiden.
Conditioneren is een belangrijk onderdeel van social engeneering.
Toe maar, diverse bronnen... Al denk ik dat onder het mom van "over actuele zaken wordt niets prijs gegeven" niets boven tafel zal komen...
Fijne vent geloof ik.
Ik ben in elk geval zeer geinteresseerd:-)
Extra link:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3591699/2014/02/06/Hoe-de-zaak-Burgers-tegen-Plasterk-het-kabinet-dwong-kleur-te-bekennen.dhtml
Tweet van Thieme:
Waaronder? Het is dus met nog meer partijen gedeeld? Yes, "partnerdienstEN"
En de Nederlandse date eruit filteren? Logisch, want dat mag niet. Daar hebben ze immers de partnerdiensten voor... Voor wat hoort wat, en zo krijg je via een fantastische u-bocht toch de informatie die je zelf niet mag verzamelen... Mooi wereldje is het toch zo in het "geheim"...
Ik ben benieuwd, maar tot nu toe gaat hij diep door het stof en daardoor krijgt de kamer geen vat op hem. Interessant; het debat is nog niet afgelopen. Maar mijn bier en chips zijn bijna op en mijn bed roept, dus... oant moan zoals Piets Weerbericht zegt:)