1. #basisinkomen
  2. #belastingen
  3. #bureaucratie
  4. #effecten
  5. #europese-politiek
  6. #overhed
  7. #petitie
  8. #regelgeving
  9. #tekenen
  10. Artikelen

Basisinkomen onbetaalbaar?

Ook dat is een veel gehoorde kreet onder de tegenstanders van de invoering van een basisinkomen. Ze zijn bang dat werkenden en vermogenden nog meer moeten gaan betalen in de vorm van belastingen. Ook dit is wederom een typische onderbuik reactie niet gestaafd op enige feiten al is de gedachte wel begrijpelijk want overheden, met Nederland voorop staan immers altijd klaar met het opleggen van nieuwe of verzwaren van bestaande belastingen in allerlei vormen. Daarom is de gedachte dat de invoering van een basisinkomen vast ook wel op een dergelijke wijze zal moeten worden bekostigd begrijpelijk, maar desalniettemin fout.

Wat men vaak vergeet is dat we nu al betalen voor allerlei uitkeringen. Denk aan WW, Bijstand, AOW, Wajong en noem ze allemaal maar op. Dat geld zijn we er dus nu al aan kwijt. Deze uitkeringen zijn echter aan allerlei voorwaarden en regels onderhevig die gecontroleerd moeten worden en de regels gehandhaafd. Om dat te doen is een waar legertje ambtenaren nodig en dat, niet de uitkeringen zelf maakt het onbetaalbaar.

Het basisinkomen is dankzij haar eenvoud vrij van bureaucratie en regelgeving, immers iedereen heeft er recht op en dus valt er niet mee te frauderen, wat op z'n beurt handhaving weer overbodig maakt. De kans is daarom groot dat met de invoering van een basisinkomen we juist minder gaan betalen omdat het merendeel van de instanties op de schop kan.

Uiteraard willen wij voorstanders van het basisinkomen hier niet over 1 nacht ijs gaan en zeker weten dat wat we zeggen klopt. Daarom maken we ons sterk voor een onafhankelijk onderzoek naar het basisinkomen en alle facetten die daar bij horen. Om dat voor elkaar te krijgen is het zaak het onderwerp "basisinkomen" op de Europese politieke agenda te krijgen en dit kunnen wij met z'n allen bewerkstelligen door de petitie die speciaal daarvoor in het leven is geroepen te tekenen.

Hiervoor hebben we nog tot 14 januari 2014 en om dit voor elkaar te krijgen is uw stem hard nodig. Of u nu voor of tegen het basisinkomen bent kan in mijn beleving niemand er tegen zijn voor eens en altijd uitgezocht te krijgen wat de effecten positief en negatief zijn van het basisinkomen. Teken daarom nu de petitie!

Naar de petitie pagina!

urubin.com

No Rights Reserved (CC0 1.0)
11
  1. calm-boat-5014@calm-boat-5014
    #148912
    Het kan zin hebben om nog eens te kijken naar een sociaal experiment dat door de Canadase overheid is uitgevoerd, in de jaren 1974-79, onder de naam "Mincome Program". Heb er hier nog nooit iets over gezien, meen ik.

    Al was het experiment een waarlijk succes, er werd uiteindelijk nooit een officieel eind-raport opgesteld, simpelweg omdat er een wisseling van de politieke macht was...

    De conclusie moet echter duidelijk zijn dat het een absoluut gunstige invloed heeft op mens en maatschappij.

    Zie hier wat links (post zogewenst in anotaties)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mincome

    http://basicincome.org.uk/interview/2013/08/health-forget-mincome-poverty/

    https://ixquick.com/do/search?q="Mincome+Program"

    En een docu die ik al zoekend tegen kwam, over het idee van een basis inkomen (maar niet per se over Mincome), die ik nog niet gezien heb, maar de moeite waard lijkt:

    http://www.filmsforaction.org/watch/the_basic_income_2008/
  2. round-haze-0427@round-haze-0427
    #148914
    We moeten richting zelfredzaamheid en niet nog meer afhankelijk worden van de staat. Willem had het daar ook al over: de participatiemaatschappij. Je kunt ook je eigen kleine maatschappij beginnen.
  3. cool-salad-0046@cool-salad-0046
    #148917
    @Zhen Ik zal de info over het Mincome Program eens doornemen.

    Ik heb een hard hoofd in het idee van een basisinkomen. Het geld moet tenslotte ergens vandaan komen en ik vrees dat het resulteerd in weinig meer dan nog meer overheid en verkwisting.
  4. calm-boat-5014@calm-boat-5014
    #148921
    Ben het in principe eens met bovenstaande reacties.

    Ook al ben ik een voorstander van zelfstandig ondernemen, en voor alles wat als positieve stimulans ervoor kan worden beschouwd, we leven thans in een maatschappij die volkomen ontwricht is door de controle die een minderheid kan uitoefenen, voornamelijk dankzij een absurde scam met het geldsysteem, en alles wat daaruit voortvloeit. Een basis inkomen zou een goed begin zijn om uit de spiraal van loonslavernij te raken die opening kan bieden op allerlei positieve zaken, zo ook voor waarlijk zelfstandig en vooral: onafhankelijk ondernemen. Hoeveel mensen laten thans hun ondernemings dromen verstek gaan omdat ze de meest minimale middelen (basisinkomen) ervoor missen?

    Verder ben ik in principe voorstander ervan belastingen geheel op te heffen. Yep. Weg met belastingen! Dus voor wat dat basisinkomen moet betalen moet iets anders worden bedacht (tegen de tijd dat belastingen opgeheven zijn). Er zijn heus allerlei mogelijkheden, hoef ik nu niet op in te gaan. Laat ik vooropstellen dat bijdragen ervoor op vrijwillige basis zou moeten gebeuren.

    Bottom line: er is onvoorstelbaar veel geld in omloop. En er wordt schaamteloos veel overheids geld achterover gedrukt door allerhande partijen, waar een gerechtvaardigde basis geheel voor ontbreekt (ik hou het maar even simpel).

    Daarbij moet worden gezegd dat op europees niveau een absurd groot deel van de belasting opbrengst rechtstreeks naar banken gaat, vaak zonder dat men verder komt dan met het afbetalen van de rente...

    Dus laat het basis inkomen maar eens een prioriteit worden. Dat dwingt om eens zorvuldiger om te springen met de rest van de financi?le middelen.

    Misschien hoort het basis inkomen bij een soort utopie die ooit eens tot stand zal komen als de mensheid significant vooruitgang zal hebben geboekt op spiritueel en sociaal gebied, maar het kan geen kwaad om nu al te zien hoe dit soort plannen kunnen worden gerealiseerd.

    Ik probeer het hier bondig te houden, dus vergeef me dat ik kort door de bocht ga ;)
  5. old-term-8604@old-term-8604
    #148923
    Participatiemaatschappij lukt alleen als je de nodige regels gaat afschaffen, die zelfredzaamheid juist in de weg staan.Dat Willem het erover had tijdens de troonrede is merkwaardig, want zijn inkomsten komen ook grotendeels van deze staat.maar ja hij heeft deze tekst natuurlijk niet geschreven & diegene die het wel geschreven hebt heeft geen benul van de overmaat aan regelgeving hier in dit kikkerlandje.

    Een basisinkomen zou niet gek zijn, want dan kan je alle toeslagen, onbenullige subsidies etc afschaffen & een zelfstandige hoeft geen armoe te lijden voor zijn/haar eigen basisbehoefte.Denk trouwens dat de gemiddelde prijs van een product ook naar beneden gaat.
  6. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #148924
    Met een herstructurering van belastingen en de belastingwet is het heel erg goed mogelijk. Zelfs met minder belastingen betalen. Dat gezever dat niemand meer zou willen werken is natuurlijk je reinste onzin: de mens is een creatief en sociaal wezen ... Die zgn zelfredzaamheid is de participatie newspeak van vandaag en een op angst gebaseerde reflex ... Laat het duidelijk zijn dat we niet zonder elkaar kunnen en al helemaal niet overleven ... Dat konden allicht een paar preppers twee eeuwen terug in een blokhutje in het bos, maar dat bestaat niet meer. Het is doorgeschoten individualiteits retoriek die mensen via een valse moraal tegen elkaar opzet ...

    Zodra werken echter niks meer met overleven van doen heeft, kunnen de hogere functies van de mens aangesproken worden en zal je zien dat vanuit die rust een golf van creativiteit ontstaat die iedereen en de wereld enorm goed zal doen. Alleen worden we dan niet meer gedwongen om als loonslaaf in de piramide structuur van big-corp te leven, en dat zint de vette varkens natuurlijk niet, naast dat er dan geen geld meer is om hun mislukte asociale risico gedrag in big finance te dekken .... De lobby tegen het basis inkomen zal dus het stevigst zijn vanuit die kant en hun gebrainwashte napraters ...
  7. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #148925
    Oh ja, het stikt ook nog van de minkukels met een sociaal darwinistische inslag ... die sla ik even over, want dat verpest mn dag.
  8. divine-hill-3982@divine-hill-3982
    #148942
    de mens is een creatief en sociaal wezen
    voor zover niet ondergesneeuwd door allerlei rare toestanden.
    En inderdaad, sommige instellingen, individuen hebben de pest aan creatieve sociale wezens. Het liefst zouden ze die eigenschappen tot een enge ziekte verklaren.
  9. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #148952
    voor zover niet ondergesneeuwd door allerlei rare toestanden
    jep .. ik ontkom ook niet aan een multidisciplinaire aanpak ... zo heb ik lately leuke vorderingen met diospyros kaki by ptss ... (flavius? -:)

    Het liefst zouden ze die eigenschappen tot een enge ziekte verklaren.
    Dat gebeurd inderdaad al actief ... in de vroege jeugd heet een creatieve geest die de ouders met de bek vol tanden laat staan momenteel ADHD en variaties ...
  10. Hoe kun je over een basisinkomen praten zonder het monetaire system erbij te betrekken?
  11. Dit 'systeem' dat je wilt implementeren lijkt eenvoudig als je het van binnen naar buiten bekijkt: Ik krijg geld om (n)iets te doen en ik kan daar iets mee kopen en heb vrije tijd... Best eenvoudig dus, als het werkt voor één persoon, dan zal het ook wel werken voor de gehele samenleving? not! Niet iedereen kan leven als een koning.

    Als je het systeem van buiten naar binnen bekijkt en je ziet binnen welke fysieke spelregels ons economisch systeem zich afspeelt op gebied van energie, landbouw, grondstoffen, menselijke arbeid om een industrie op poten te houden,... daar zal geen enkel monetair systeem iets aan veranderen of dit nu met of zonder basisinkomen is, kapi-, commu- of darwinistisch, zeker in deze tijden waar we op diverse vlakken tegen de fysieke grenzen van de economie aanlopen. Het zal een klein beetje verschil maken over hoe de welvaart uiteindelijk verdeeld wordt, maar (materiele) welvaart laat zich niet zo gemakkelijk verdelen als geld. Verdeel al het geld op de wereld over iedereen (waar een basisinkomen naartoe neigt) en het is morgen niets meer waard! Het is alsof iedereen zijn eigen geldpers zou hebben. Uiteindelijk neem je drijfveren weg om te ondernemen. Maar dat zal niet gebeuren, want het resultaat zal zijn is dat een basisinkomen steevast zal devalueren tot onder de armoedegrens en uiteindelijk zal toch iedereen weer moeten gaan werken voor een (extra) loon zoals nu ook het geval is.

    Deze discussie gaat over de smeerolie, niet over de brandstof en de motor zelf.