' fill='%23cc3344'%3E%3C/rect%3E%3Cdefs id='SvgjsDefs1020'%3E%3C/defs%3E%3Cg id='SvgjsG1021' transform='matrix(0.76,0,0,0.76,34.56007507324219,34.46596069335938)'%3E%3Csvg xmlns='http://www.w3.org/2000/svg' xmlns:svgjs='http://svgjs.com/svgjs' xmlns:xlink='http://www.w3.org/1999/xlink' width='288' height='288'%3E%3Csvg xmlns='http://www.w3.org/2000/svg' width='288' height='288' viewBox='0 0 130 147'%3E%3Cpath fill='%23ffffff' fill-rule='evenodd' d='M 83.4 144.4 L 23.4 144.4 Q 10.8 144.4 3.2 146.6 Q 0 141.2 0 140.8 L 89 15 L 49.4 15 Q 33 15 27.8 20 Q 24.013 23.246 21.202 36.898 A 142.712 142.712 0 0 0 20.6 40 L 10 40.4 Q 8.2 31.2 8.2 19.5 A 94.37 94.37 0 0 1 8.531 11.353 Q 9.091 4.905 10.6 0 Q 18.8 2.4 27.8 2.4 L 108.2 2.4 Q 117.4 2.4 125.8 0 Q 128.4 5 128.4 6 A 5611.954 5611.954 0 0 0 91.109 58.073 Q 74.218 81.962 59.427 103.501 A 3201.989 3201.989 0 0 0 49.8 117.6 A 588.119 588.119 0 0 0 47.447 121.226 Q 42.775 128.488 41.8 130.6 L 100.6 130.6 Q 108.2 130.6 111.9 124.5 A 24.133 24.133 0 0 0 113.831 120.381 Q 116.106 114.238 117.4 103.6 L 128.8 102.2 A 230.301 230.301 0 0 1 129.958 120.847 A 205.854 205.854 0 0 1 130 125 A 105.533 105.533 0 0 1 129.367 136.805 A 83.52 83.52 0 0 1 128 145.2 Q 108 144.4 83.4 144.4 Z' class='color100000 svgShape color00b0f0' vector-effect='non-scaling-stroke'%3E%3C/path%3E%3C/svg%3E%3C/svg%3E%3C/g%3E%3C/svg%3E "zaplog")
Help, ik begrijp Bitcoins niet!
Op veel plaatsen op het internet kom ik lovende woorden over de bitcoin tegen. De bitcoin zou tegengewerkt worden door banken en overheden. De bitcoin werd in 2008 bedacht door een stelletje computersfreaks - als grap.
Bitcoins worden gemaakt 'door rekenkracht van computers'. Toen ik dat las kreeg ik meteen het idee dat het om handel in lucht ging, een grap. De waarde van fiatmunten (euro, dollar, enz.) is sinds het wegvallen van de goudstandaard ook gebaseerd op lucht, maar met die fiatmunten kan ik betalen in de supermarkt en afrekenen bij het tankstation. Niemand garandeert wat ik morgen met mijn fiatgeld kan kopen.
De waarde van de bitcoin is enorm gestegen in de afgelopen tijd. Er zijn altijd mensen die dan snel een graantje mee willen pikken en ook mee willen spelen. Het lijkt voor mij op een piramidespel en doet me denken aan de tulpenmanie.
Om tomaten te krijgen moet je veel werk verzetten. Je moet ze planten, water geven of wachten op regen. De zon moet schijnen, enz. Uiteindelijk komen die mooie rode tomaten in de supermarkt terecht waar iemand ze koopt, omruilt voor fiatgeld. De prijs van tomaten wordt bepaald door vraag en aanbod. De persoon die de tomaten koopt in de supermarkt eet de tomaten op, hij heeft niet het doel ze weer door te verkopen in de hoop er meer voor terug te krijgen.
In principe zou de bitcoin fiatgeld kunnen vervangen, probleem is alleen dat bitcoins onbeperkt gemaakt kunnen worden. Als ik in de supermarkt kon betalen met digitale munten die tot stand komen door rekenkracht zou ik een computer aanschaffen met super-rekenkracht en niet meer gaan werken. Als iedereen dat doet is er niemand meer die tomaten gaat verbouwen en is de supermarkt leeg. Overheden kunnen weliswaar zoveel fiatgeld maken als ze willen, mensen mogen zelf geen fiatgeld maken.
Misschien begrijp ik de bitcoin niet. Maar ik ben bang dat ik het heel goed begrijp en dat we te maken hebben met windhandel, een piramidespel, een tulpenmanie.
"ze kunnen onbeperkt bijgemaakt worden" is niet waar. Er worden er ongeveer 20 miljoen gemaakt daarvan zijn er ongeveer de helft gemaakt. Om ze te maken worden onwijs moeilijke berekeningen gedaan. Het kost veel moeite om ze te maken. Ze zijn vrijwel niet te vervalsen omdat de gehele gebruikerscommunity elke transactie controleert (uiteraard gaat dit automatisch).
Fiatgeld kan onbeperkt bijgemaakt worden. Bitcoins niet.
Wat Bitcoins wel kunnen is in zeer kleine hoeveelheden besteed worden: dat een kopje koffie een satoshi kost oftewel 0.00000001 BTC kost.
curve creatie bitcoin
Er is wel kritiek: de bitcoins zijn te moeilijk om te maken: het is alleen interessant als je een soort van supercomputers hebt die heel duur zijn en vreselijk veel stroom gebruiken. Er zijn andere muntsoorten, zoals litecoin die kunnen ontstaan, gedelft, met 'gewone' computerprocessoren.
Dan is er kritiek dat de berekeningen (en dus alle processoren en dus stroom) alleen maar gebruikt wordt om de coins te delven. Daarvoor is primecoin in het leven geroepen: met die munt help je mee zeer grote priemgetallen te ontdekken. Zowel primecoin als litecoin kun je ook gewoon aanschaffen: alleen niet met dollars maar met Bitcoin, die dus als schakel dient naar vele andere 'altcoins'.
(bit)coins hebben een aantal zeer belangrijke voordelen. Als je beschikt over internet kun je betalingen doen. Die worden zeer snel en goedkoop worden uitgevoerd, wereldwijd, 24/7.
Ze kunnen vreselijk veel waard zijn, maar of je nou een miljard aan bitcoins op een USB hebt staan of een 10tje, het weegt evenveel. Ook is het niet duurder om heel veel of heel weinig te versturen.
En dan over de waarde van Bitcoins: die neemt inderdaad een vlucht, en als bitcoins het volhouden worden ze nog veel meer waard.. Hoe meer plekken erbij komen waar je ze kunt uitgeven, des te waardevoller ze worden. Ik denk ook niet dat je ze puur als een speculatief iets moet zien, zoals de tulpebol waar je het over hebt: feitelijk heb je niets aan een tulpebol, het geeft een mooie bloem, ok, maar de waarde is speculatief. Bitcoin is een ruilmiddel, punt. Een ruilmiddel met een aantal zeer belangrijke voordelen boven het parasitaire bankaire systeem die we nu kennen. Dat wil overigens niet zeggen dat Bitcoin alles oplost. Er bestaat natuurlijk nog steeds de behoefte aan bijvoorbeeld verzekeringen of leningen. Maar die maak je dus niet door even een aantal bitcoins bij te creeeren: de hoeveelheid bitcoins staat vast dus dat gaat niet. Eigenlijk kun je zeggen dat bitcoin lijkt op goud.
Voor mij staat 1 ding als een paal boven water: of het wordt bitcoin, of iets zoals bitcoin wat de toon gaat zetten in de toekomst van waardeoverdracht.
Once 21 million bitcoins are distributed, issuance will cease..
Wat mij betreft is bitcoin na internet, vuur en het wiel de grootste uitvinding van mensheid ooit.
En ik begrijp bitcoin wel. ;)
Maak een ontvangadres aan en zet m in een reactie op dit artikel. Dan stuur ik wat stukjes bitcoin op.
Die heb ik verdiend door op http://www.bitvisitor.com en http://www.coinad.com advertenties te bekijken. Zo kun je met een klein beetje moeite doen wat bitcoin vergaren en leren hoe het werkt.
Als iemand van z'n bitcoins afmoet omdat ie het ook niet begrijpt dan hou ik me aanbevolen ;-): 17ppTqTnqRT48Ayw75X634ud13VCFXyegw
ik accepteer ook litecoin: LYYm38jSj9GLgUAp3mmQqQH5m3wHWxce5w
en primecoin:ARNaMXxRgkKXy7vnzJATudPcKxtwRx6uhE
Zo wordt ik nooit rijk
@hakkietakkie try me!
1LiXpyRdFmLkgsPvE3mnKetXq7bY8PQkbu
(ik stuur je ze terug hoor, t's gewoon voor de gein)
Ik heb bitvisitor geprobeerd maar daarvoor moet je een pagina bij facebook of twitter hebben. Bij coinad maak je een gratis account aan, om daarna betaald te worden in micro-btc's om wat pagina's te bekijken! RETE COOL
enne, er komt wat aan! (is voor mij ook voor het eerst :-)
Goud wordt al gebruikt als betaalmiddel tussen staten, om olie af te rekenen bijvoorbeeld. Goud wordt overal, altijd en door iedereen, door vriend en vijand, geaccepteerd als betaalmiddel, onder alle omstandigheden, en heeft een zeer lange traditie.
Ik denk echt dat die bitcoins een hype zijn, een zeepbel die geen lange levensduur heeft. Maar mocht het zo zijn dat ik straks in de supermarkt kan betalen met bitcoins dan koop ik een dure supercomputer, en maak zelf bitcoins. Maar als iedereen dat gaat doen is de Bitcoin binnen de kortste keren waardeloos, even als die supercomputer die ze kan maken. Ik doe dus (vooralsnog) niet mee.
Je begrijpt die bitcoins dus nog steeds niet ;)
Dat minen is de beloning voor het integreren van transacties in het gedistribueerde grootboek. Het allermooiste aan bitcoin is dat het grootboek (ledger) gedistribueerd is. Niemand beheert het omdat iedereen het beheert. De opbrengst van mining neemt af naarmate het bitcoin netwerk groeit.
Inmiddels is de gezamenlijke computerpower van al die miners in het netwerk trouwens ongeveer net zo groot als de top 100 supercomputers samen. Je zult toch snel een klein fortuin aan ASIC miners moeten gaan kopen om er nog wat aan te hebben.
Bitcoin gaat misschien weg, maar het idee, het concept van de cryptocurrencies zeker niet. Er zijn er al genoeg trouwens, denk ook aan de XRP waar Google ook dik in zit.
Ik heb wallets op mijn PC, laptop en Android. Kan ik met een druk op de knop al die bitcoins in willekeurige welke andere wallet waar dan ook ook op de wereld stoppen.
Je kunt al die bitcoins ook gewoon kopieren, ook superhandig. Gewoon je geld back-uppen :) Je kunt ze alleen maar 1x uitgeven dus als iemand een van je kopieen eerder uitgeeft dan jij, zijn ze weg.
Je transactie zie ik nog steeds niet, maar als de som van invloed is op de snelheid, dan vind ik dat wel errug naar de misdaad stinken. Dat mag toch niet uitmaken? Het zijn toch maar stomme compjoeters die het werk doen, geen politicie ofzo?
speculatief iets moet zien, zoals de tulpebol waar je het over hebt: feitelijk heb je niets aan een tulpebol,
Handige groene vingers konden vroeger met een zeer speciale tulpenbol zoals de zwarte tulp, deze bol met kweken vermeerderen
Je hebt een heel breed antwoord op de bitcoin kritiek van Nico, maar je kunt mij niet overtuigen. Ik ben het volledig eens met Nico.
Alles wat niet gegarandeerd wordt door onderliggende waarde is en blijft fiatgeld of gebakken lucht
De euro in ons geval heeft nog een zekere overheids steun en als het valt (zie Weimar, ook onder de toenmalige goudstandaard) kun je het tot een bepaalt bedrag denk ik altijd omwisselen naar de nieuwe standaard.
Over die vergoeding is idd heel wat discussie over de hoogte ervan, want de verzender bepaalt.. Maar degene met de minerparken geven de transacties met hogere vergoeding voorrang.
Wel moet je rekening houden met het feit dat de miners die dus bitcoins minen maar ook de transacties verwerken het niet voor de lol doen. Het kost een hoop geld.
En er leeft een discussie over de hoogte van de transacties zelf, mede aangezwengeld door coinad en bitcoinget die natuurlijk werken met kleine transacties: het zou het systeem doen verstoppen.. Daar zou litecoin ook een beetje bij zijn komen kijken..
Stel ik koop een product online met bitcoins en maak dat bedrag over. Echter degene bij wie ik het product besteld heb die levert het product niet. Er is sprake van diefstal.
Normaal gesproken kan je dan verhaal gaan halen bij je eigen bank en bij de bank van de eigenaar van het rekeningnummer. Plus aangifte doen. De politie kan vervolgens op onderzoek uitgaan. Banken maken immers een kopie van het identiteitsbewijs.
De kans dat je het geld terugkrijgt is dan misschien niet zo groot, maar de kans dat de internetcrimineel uiteindelijk gepakt wordt wel
Niet dat je spaargeld zo veilig is bij bankiers/banken, maar dat is een ander verhaal.
Ik merk ook aan mezelf dat ik mensen er graag van wil overtuigen omdat ik zo enthousiast ben over dit idee. Maar ik besef ook dat het niet aan mij is om dat te doen: men raakt overtuigd, of niet.
Ik merk alleen wel dat er veel onbegrip is over het (splinternieuwe) idee van bitcoin, en dat Nico en anderen hun argwaan baseren op drogredenen.
Ik sluit me dan ook van harte aan bij Patman:
Waar we het steeds hebben is de waarde van bitcoin ten op zichte van fiat munten.. En op zich zelf is dat al een beetje gek:
fiat is langzaam aan het sterven: sowieso niets waard van zichzelf, alleen de waarde die de markt eraan verbindt, en die is doodziek.. Dus bitcoins zijn niet zoveel waard, euro's en dollars zijn in toenemende mate steeds minder waard.
Zal je het bedrag gewoon blindelings toesturen. T's toch allemaal voor de lol dus wat maakt het uit...
Toch goed om eens zelf te doen dit allemaal.
ik las net trouwens dat die ASIC systemen iets van $3000,= moeten kosten en nog niet geleverd worden. Tja wie gaat dat dan op goed geluk bestellen/reserveren?
dan wordt er meestal gewerkt met een escrow, d.w.z. een derde partij die de coins even vasthoudt totdat jij bevestigt dat je het product in goede orde ontvangen hebt. Maar zoals dat gaat op de markt: vertrouwen is alles, of je nou met bitcoin of anders afrekent dus als je iets koopt van een partij die je vertrouwt is zo'n dienst niet nodig..
he, er komt 0.0006 BTC bij me binnen zie ik.. Laat maar komen :-)
Of je krijgt dit soort berichten om je oren:
"Helaas, er zijn onvoldoende euros beschikbaar. We kunnen op dit moment maximaal 105,44239402 bitcoins inkopen. Neem voor grotere hoeveelheden contact op. Klik hier voor meer informatie"
denk aan een festival: er is muziek, eten en drank. (handen maken die heerlijkheden) Om die aan te schaffen ruil je euro's in voor plastic fiches. 1 fiche is een drankje. 5 fiches een maaltijd. Door 10 plastic bekers op te raken verdien je een fiche.
Verruil festival met internet, muziek, eten en drinken met content, diensten en producten en fiches met bitcoins.. Et voila, een bitconomy is geboren.
15CQsadHocTsYqiPTnXqi3csCR3PxcJgzK
Ga er nu eerst maar eens wat nachtjes over slapen hoeveel bitcoins ik in de wallet ga stoppen. Al denk ik dat ik met 10 euro of zo er niet echt een buil aan kan vallen. :-)
Eerlijk gezegd voel ik me om één of andere reden toch veiliger bij zilveren munten. Vooral op de lange termijn.
Als mijn mega inkomsten uit het surfen er mogen opstaan, maak ik het weer goed ;-) Heb ik nu al een schuld, kep nog nix gedoan... kutkoin
Het is toch ook goed om een gevarieerd portfolio op te bouwen?
En die .0006 die ik net terugkreeg van ecoernie stuur ik jouw kant op, dan staat er tenminste iets op :-)
ik had m al door! Vind het allang leuk om eens wat te versturen en te ontvangen. Ga zo even bitcoingetten en dan heb ik t weer binnen :-)
ja wat die blockchain.info laat zien over de transactie is waarschijnlijk de locatie van de server die de transactie afhandeld, bitcoin was toch juist anoniem? Dus ik zat er even naast met mijn aanname dat het die btc verdien-sites waren.
Ik zie dus niet jou tegenrekeningnummer verschijnen in mijn wallet en ook geen enkel bericht. Ik gebruik Multibit wallet.
Klopt, mijn wallet (ik gebruik de oorspronkelijke bitcoin qt wallet) geeft ook aan dat het handig is om een nieuw adres aan te maken voor wat ik ontvang, zodat ik kan zien 'wie' het aan mij verstuurt omdat het dan daar op binnen komt.
Je hebt dus niet een rekening om coins te ontvangen, maar zoveel als je er aanmaakt.
Zo kun je dus ook een adres aanmaken waar je zelf coins naartoe stuurt, de wallet beveiligen, op een usb zetten of zelfs uitprinten en de wallet verder verwijderen en er toch nog steeds geld naartoe sturen. De transacties worden in het systeem verwerkt maar alleen ik kan erbij. Dit heet cold-storage, een soort van spaarrekening.
Daarnaast is het zo dat als je je wallet beveiligt en het wachtwoord kwijtraakt, je er ook zelf niet meer bijkan. Het zou best kunnen dat iemand in het begin voor de gein zeg, 100 bitcoins voor een 10tje heeft gekocht en er nu niet bijkan... au.
20 euro 0,11103607
200 euro 1,14180090
dus dat scheelt nogal
soort startpagina met overzicht van sites die spullen en diensten verkopen voor BTC.
Da's nou mooi :-) vlak voordat ik de pagina ververste had ik de gedachte:
Met Bitcoins gok je op een toekomst waarbij technolgie een vaste waarde is, het internet een blijvertje zogezegd en dat een mens potentieel een digitaal netwerk heeft, of erover beschikt.
Met goud gok je op een ineenstorting van de markt, de staat en nutsvoorzieningen, zoals stroom en onderhoud aan infrastructuur, een soort armageddon.. Dan lijkt het me wel handig om goud te hebben. Maar dan is een sterke binding met je omgeving, een 'analoog' netwerk, dan ook essentieel, misschien zelfs wel belangrijker: er zijn veel meer mensen die over weinig 'geld' beschikken dan vermogenden. Die moeten zich ook zien te redden: en dan is een bonnetje met een stempel ook bruikbaar als ruilmiddel. Uiteindelijk gaat het om de spullen die van hand tot hand gaan.
Het mooie is dat analoog en digitaal twee zijden van dezelfde munt zijn, zonder wereld geen web, maar zonder web wel een wereld.
Dus op welk scenario gok je?
In beide scenario's zit je goed met goud en zilver, en tot op zekere hoogte met (contant) geld. Nog beter is het om nu alvast naar de supermarkt te gaan en flink in te slaan. Dat doe ik iedere week, ik koop zoveel mogelijk van wat ik nodig heb in de aanbieding.
Wat moet je met geld als de supermarkt leeg is en het tankstation uitverkocht?
Bitcoin slaagt niet een beetje. Het slaagt totaal of helemaal niet. Een kans om EUR 1.000 te verliezen of nu nog een factor 500+ te halen.
Nico, op de fiets naar de boer en leuren met een zilveren munt voor wat aardappelen, groente en melk. Zo ging dat ook in de tweede wereld oorlog.
Laten we hopen dat de boeren nog een oude ploeg ergens hebben liggen zodat ze met een paard het land kunnen bewerken. Want er zou weleens geen brandstof beschikbaar kunnen zijn voor de tractoren.
Maar eh, met dat bitcoin "advertisement" gebeuren heb ik nog niet een coin weten binnen te halen.
Ik weet nog dat ik voor het eerst in 2011 over Bitcoins las en het een geweldig idee vond, zat al met de credit card in de hand klaar om er 100 te "bestellen", ze ware toen zo rond de € 3,- dacht ik, maar ik vond het toch allemaal net wat te vaag en haakte af.
Grrrrr....
Desalniettemin lijkt het erop dat hij nu wel erg onwaarschijnlijk snel aan 't stijgen is, door alle aandacht, net als toen in mei dit jaar.
In ieder geval is bitcoin het tegenovergestelde van het exponentiele traditionele manier van geld scheppen.
Wat zou er gebeuren met de prijzen van goederen als alle bitcoin 'gedelfd' zijn en het aanbod van goederen om te verhandelen met bitcoin vermindert niet maar blijft stijgen?
De schepper van dit medium is mysterieus verdwenen (als hij ooit echt bestaan heeft) en het systeem is niet zo waterdicht als gesugereerd wordt.
Vanmorgen las ik nog een artikel op CNN dat er nu een wiskundige methode is om de resterende bitcoins sneller te oogsten dan de planning was.
Die link ben ik kwijt, sorry
@hakkie; ik zie ook helaas geen transacties komen in mijn wallet nav alle gesurfte pagina's die ubtc's hadden moeten opleveren. Denk dat het niet meer werkt.
sommigen betalen uit bij minimaal 0.0001 verdiende coin, anderen 0.0005, etc. Bovendien kan het even duren, ook al heb je de benodigde hoeveelheid bereikt. Ik heb in ongeveer 2 uurtjes tijd (verspreid over een dag of 4 a 5, de lucratieve reklames drogen snel op) zo'n 0.003 verdiend, Het werkt wel degelijk, het vereist gewoon geduld. Bovendien merk ik dat de beloning nu lager is dan eerst, ivm de hoge koers. Dat wil zeggen, als de koers laag staat het extra lucratief is om dit soort dingetjes te doen mocht je net zo arm zijn als ik.