1. #deportaties
  2. #documentaires
  3. #dwangarbeid
  4. #hongersnood
  5. #jodenhaat
  6. #operatie-barbarossa
  7. #tweede-wereld-oorlog
  8. Artikelen

Was de NKVD de oorsprong van de Jodenhaat in Oost Europa?

Was de NKVD de oorsprong van de Jodenhaat in Oost Europa?

Ik was al vroeg geïnteresseerd in geschiedenis. Mijn vader had hele verzamelwerken over de tweede wereld oorlog en op school was geschiedenis mijn favoriete vak. Het onvermijdelijk eikpunt van onze huidige westerse geschiedenis, de Holocaust, kwam daarbij natuurlijk ook aan bod. De vele gruwelijke verhalen over de gaskamers, verbrandingsovens, Sonder commando’s en de Einsatz groepen die achter de linies dood en verderf zaaiden in Oost Europa, maakten grote indruk op me.
De vraag waarom vooral de Joden zo werden gehaat door veel Duitsers, Polen en Oekrainers, werd echter niet of nauwelijks beantwoord.
De moord op de Joden kwam volgens de officiële westerse geschiedschrijving voort uit een soort verderfelijke en onredelijke anti Semitische aard van de boven genoemde bevolkingsgroepen.
Verder was er geen enkele redelijke verklaring te vinden. Nu is het natuurlijk ook nogal onzinnig om een redelijke verklaring te vinden voor het vermoorden van miljoenen mensen maar persoonlijk vind ik het nog stompzinniger als miljoenen mensen blijkbaar om niets worden vermoord. Die haat en die gevoelens moeten ergens weg komen. Natuurlijk worden veel mensen gevoed door propaganda, jaloezie en haat maar vooroordelen en verzinsels groeien vaak op een bodem van waarheid.
Ik ben van mening dat de moord op miljoenen Joden voortkomt uit de gevolgen van de Bolsjewistische revolutie. De moord op de joden door Nazi Duitsland was in feite een ketting reactie op de vele gruwelen van communisme.
Voor de Russische revolutie van 1917 waren Joden al vaak het slachtoffer van pogroms maar dat waren vaak kleinschalige moordpartijen die waarschijnlijk deels voortkwamen uit minderwaardigheids gevoelens van de lokale bevolking en onvrede over hun sociale situatie.
Joden waren vaak beter opgeleleid en hadden daardoor ook vaker hogere posities. De moorden hadden dus waarschijnlijk vaker een sociaal revolutionair karakter dan een racistische achtergrond.
Het staat onomstotelijk vast de Joden een enorme rol hebben gespeeld in de Russische revolutie. Een zeer hoog percentage van de top van de Bolsjewisten was van Joodse afkomst en binnen de Russische geheime politie en dienst waren veel verantwoordelijken ook Joden.
Nog voor Hitler goed en wel aan de macht kwam in Duitsland waren er al miljoenen mensen de dood in gejaagd door de Bolsjewisten. Vele miljoenen mensen kwam om tijdens de geplande hongersnood in Oekraïne en vele honderdduizenden waren al omgekomen door executies door de geheime politie NKVD en verbanning naar de Goelag. Een van Stalins ergste massa moordenaars was Genrikh Yagoda, directeur van de NKVD en van Joodse afkomst, die verantwoordelijk wordt gehouden voor de dood van miljoenen mensen.

Midden jaren dertig werden zo’n 80 duizend Sovjet burgers van Poolse afkomst vermoord door de NKVD. Polen werden als een bedreiging voor de Sovjet staat gezien, helemaal nadat de Bolsjewisten in 1920 een oorlog van de Polen verloren. Honderdduizenden werden vanwege hun etnische achtergrond naar de Goelag verbannen. Binnen het Sovjet systeem waren onafhankelijkheid, godsdienst, familie en zelfredzaamheid ongewenste begrippen geworden en werd het systeem een god waaraan zelfs de naaste familie werd opgeofferd. Collectivisatie was het toverwoord geworden.
De Sovjet Unie was de ultieme nachtmerrie geworden voor ieder zelfstandig denkend en vrijheidslievend mens.

Bij de inval in Polen in 1939 door de Russen kwamen daar nog vele tienduizenden slachtoffers bij.
De intelligentsia en de legerleiding werd massaal uitgemoord. Een bekend voorbeeld is de moord op 22 duizend Poolse officieren bij o.a. Katyn.

Met al die miljoenen Poolse en Oekraïense slachtoffers van de Bolsjewisten in het achterhoofd verbaast het mij dan ook niets dat er een enorme haat tegenover de Sovjet Unie leefde in die landen. Mensen hadden genoeg aan hun eigen sores en waren dus zeer onverschillig tegenover het uiteindelijke lot van de Joden in de Tweede Wereld Oorlog. Ze waren in veel gevallen zelfs bereidt om mee te doen met de slachtpartijen op de Joden. Slachtpartijen die dus niet uit het niets kwamen maar een lange voorgeschiedenis hadden en waarschijnlijk ook te maken hadden met de oververtegenwoordiging van Joden in de top van de Bolsjewisten.

Hitler speelde in de aanloop naar de Tweede wereld Oorlog in op de gedachten en gevoelens over het communisme en de Joodse Bolsjewisten onder de Duitse bevolking. Ook in Duitsland had men de horror verhalen over de Oekraïense hongersnood gehoord en de Christelijke Duitsers waren zich ook bewust van het feit dat voor kerk en geloof geen plaats was in de Sovjet Unie.
Ook de grote invloed van Joden op het bankwezen en de pers werd als een groot gevaar voor Duitsland gezien en veel Duitsers zagen de Joodse bankiers als aanjagers van de inmenging van de V.S. in de Eerste Wereld Oorlog. De investeringen van deze bankiers in Engeland en Frankrijk werden min of meer beschermd door het Amerikaanse leger en de geallieerde overwinning op Duitsland.

In die tijd ontstond een gruwelijke mix van nationalisme, Darwinisme, pseudo wetenschap, anti Semitische en angst voor het communisme. Duitsland had te lang in het moord zuchtige gezicht gestaard van de Sovjet Unie dat al lang voor de Nazi’s bezig was met genocide, uithongering en dwangarbeid. Nazi Duitsland werd meer en meer een kopie van de Sovjet Unie.
De bloedschuld, die Joden door de eeuwen heen in Europa kregen nagedragen, doordat ze gezien werden als moordenaars van Jezus Christus werd wellicht vervangen door een bloedschuld als dragers van de communistische erfenis.

De uiteindelijke grootschalige genocide op de Joden door Nazi Duitland was denk ik meer een samenloop van omstandigheden en een opeenstapeling van het noodlot.
Het valt te verdedigen dat als Hitler alles voor de wind was gegaan dat de Joden dan misschien massaal verbannen waren naar bijv. Madagaskar of een regio in het oosten van de Sovjet Unie. Niet goed te praten natuurlijk maar nog altijd beter dan genocide.
Aan de andere kant waren er natuurlijk de plannen voor lebensraum, waarbij de Oekraïene de voedselbron voor Duitland zou worden en daarbij stonden al die miljoenen(krijgs)gevangenen en ongewensten alleen maar in de weg van de voedsel voorziening voor Duitland.
Na een aanvankelijk snelle opmars in het oosten tijdens operatie Barbarossa stranden de Duitse troepen voor Stalingrad en werden ze op het thuisfront dag en nacht gebombardeerd door de Engelsen en Amerikanen. De laatste drie jaar van de oorlog werd alles op alles gezet door de Duitsers en dat betekende de ondergang van de Joden.
Door de mix van propaganda, verhalen uit de Sovjet unie en eigen leed, was er geen greintje sympathie meer over voor de Joden en werden ze vermoord of kwamen ze om door dwangarbeid, honger en ziekte.
De Holocaust is door de jaren heen een politiek wapen geworden en de genocide op de Oekraieners, Polen en andere Sovjet volken is ondergesneeuwd geraakt in de Westerse geschiedschrijving.
Misschien deels doordat het een ver van ons bed horror show was en we direct geconfronteerd waren met Nazi Duitsland maar misschien ook meer vanwege het feit dat vooral de Amerikaanse pers, die enorm veel invloed heeft op het media landschap, grotendeels gedomineerd werd door Joden die natuurlijk hun eigen leed met grote uitroep tekens op de voorgrond plaatsten. Ook goed te begrijpen natuurlijk. Je eigen leed is altijd erger als dat van een ander en als je er dan ook nog politiek een slaatje uit kan slaan, waarom zou je dat dan niet doen?
Een andere verklaring is natuurlijk dat de Sovjet Unie afgesloten was voor de buiten wereld. De communistische heilstaat wilde een sprookjes beeld naar buiten brengen van de Sovjet Unie en daar pasten natuurlijk geen verhalen in over genocide, deportaties, dwangarbeid en hongersnood.

Wellicht was het fascisme een verbond tussen het kapitalisme en het vaticaan om het communisme een halt toe te roepen. Moest er een monster gecreëerd worden om een nog erger monster te stoppen?
Sinds de Tweede Wereld Oorlog word je om begrijpelijke redenen aan de schandpaal genageld als je het opneemt voor fascisten of fascistische lectuur of symbolen gebruikt. Daarnaast was het heel normaal dat je communist was en communistische symbolen gebruikte. Recent stond er nog een groot beeld in van Lenin in Assen en de bekende filosoof Slavoj Zizek heeft het bijna in ieder interview over het feit dat hij eigenlijk een Stalinist is. Of dat humoristisch bedoeld is of niet. Een filosoof die zich achter Hitler schaart komt daar niet zo makkelijk mee weg.
Onbegrijpelijk dat er zo laks over het communisme wordt gedaan, met de vele miljoenen slachtoffers van het communisme in het achterhoofd. Blijkbaar is de dood van miljoenen Polen, Oekrainers en Russen minder erg dan de dood van Nederlanders, Joden, Engelsen en Fransen.
Het communisme is een verschrikkelijk systeem dat aan totaal zo’n 95 miljoen mensen het leven heeft gekost.
We zien tegenwoordig nog dagelijks documentaires voorbij komen op National Geographic en Discovery Channel over de verschrikkingen van de Nazi’s. Ik kan me niet herinneren ooit een documentaire over de NKVD of KGB te hebben gezien op deze kanalen. Ook zijn er inmiddels honderden films gemaakt over het lot van de Joden en maar een paar over de Sovjet verschrikkingen.
Er is blijkbaar een voorkeur voor het ene kwaad boven het andere. Met objectieve journalistiek heeft dit niets te maken en blijkbaar worden we dus in het westen een bepaalde ideologische richting opgestuurd, waarbij de verschrikkingen van het communisme en de Joodse rol daarin naar de achtergrond wordt geschoven…

www.ynetnews.com

No Rights Reserved (CC0 1.0)
16
  1. round-haze-0427@round-haze-0427
    #146217
    Ik keek pas naar een discussieprogramma op de Russische tv met als thema: 'Wanneer was het leven beter, nu, of tijdens het Breznjef-tijdperk?' Een meerderheid van de Russen is van mening dat het leven tijdens het Breznjef-tijdperk beter was.
  2. Pfff complex, over dit soort onderwerpen kun je dus maanden zoeken en lezen...

    Het word wellicht wat eentonig maar ik verwijs u door naar Dr. Makow, zelf van oorsprong een Poolse Jood, scheelt wellicht ook tijd.

    https://www.google.nl/#q=nkvd+makow
  3. round-haze-0427@round-haze-0427
    #146219
    Is het de schuld van de zieke opdringerige architect dat het gebouw instort, of ligt de oorzaak bij de mensen die zo dom waren om naar de zieke architect te luisteren?

    De architect wist zijn ideeën goed aan de man te brengen. Aanvankelijk waren zijn ideeën zoet maar uiteindelijk bleken ze destructief. Als niemand naar de zieke maar duivelsslimme architect zou luisteren was er geen probleem. Maar de combinatie ziek + slim is een probleem.

    Daarnaast wil de architect 'iets van zijn leven maken'. Hij wil zijn zieke ideeën omzetten in werkelijkheid en aan iedereen opleggen. De ziekte is niet alleen erfelijk maar voor een deel ook besmettelijk voor zover een persoon er vatbaar voor is.

    Het lijkt mij het beste al die zieke opdringerige architecten ver van mij vandaan te houden. Maar dat valt niet mee. Zieke architecten doen niets liever dan een hoge plaats bij de bank, de overheid of in de media bemachtigen om vanaf die plek de hele wereld in te richten volgens hun plan.

    Zieke architecten hebben geen geweten en zijn een vijand van formaat. Ze doen alles om hun zieke ideeën door te zetten. Inclusief moord, oorlog, enz.

    De beste manier om de invloed van zieke architecten te beperken is decentralisatie. Stel je eens een wereld voor met vele duizenden zelfredzame gemeenschappen die ieder op hun eigen manier leven en alleen samenwerken als dat wederzijds voordeel brengt. Hoe kleiner de gemeenschap is hoe eerder de geesteszieke architect door de mand valt. Het zou goed zijn als iedereen eens inziet wat voor een zielige kneuzen het zijn.
  4. Ik heb het boek Wallstreet and the Bolshevic Revolution toegevoegd van A.C Sutton, essentieel om de geldstromen te begrijpen achter de Bolsjevieken.
  5. round-haze-0427@round-haze-0427
    #146223
    Ik vind het jammer dat je op internet nog steeds niet mag zeggen wat je denkt over bepaalde bevolkingsgroepen. Als het gaat over Joden, negers, en in mindere mate homo's etc. moet je oppassen omdat het gaat om 'gevoelige onderwerpen'. Als het om geloof gaat hoef je veel minder op te passen voor gevoeligheden, behalve als het om de islam gaat want islamisten hebben de naam dat ze wild om zich heen gaan slaan als je iets 'gevoeligs' zegt over HUN geloof.

    Discussies met als onderwerp 'de Jood' mogen eigenlijk maar één kant op. Vrijheid van meningsuiting is ver te zoeken 'want je mag niemand kwetsen'. Zover zijn we al. Uiteindelijk staat dat normaal samenleven in de weg.

    De politiek correcte overheid is wel erg opdringerig, zelfs dreigend. Je moet politiek correct zijn anders gebeurt er wat. Zij bepalen wat je moet denken en doen. Maar hoe gek ben je eigenlijk als je je de les laat lezen door een stelletje machtsgeile gekken? Toch doet de meerderheid van de mensen wat de boven hen gestelde psychopaten wensen, uit angst.
  6. Er is zeker een spanningsveld tussen communisme en nazisme, beide stromingen zijn duidelijk verwant. Beide stromingen zijn ook een goed voorbeeld van wat er gebeurt als iemand de absolute macht heeft.

    Dat Polen en de Oekranie op zoek waren naar wraak kan ik mij wel wat bij voorstellen. Maar waarom de duitser in den beginne tegen de jood was kun je mijn inziens niet verklaren dmv bolsjewisme.

    Er waren voordat hitler aan de macht kwam ook een hoop duitsers die een communistisch avontuur wel zagen zitten. Katyn is trouwens pas in 1943 bekend geworden en in 1990 erkend. De extreme joden en russen haat is er echt van bovenaf ingemaseerd.

    Mensen met het joods geloof vind je wereldwijd, er valt dan altijd wel een jood de schuld te geven. W0I gefinancierd door banken dus door joden, dus hun schuld. Dat men zelf de wapens oppakte vergeet men even.

    Om terug te komen op het spanningsveld tussen nazisme en communisme, ik denk dat de jodenhaat een bolsjewistische uitspatting is van het communisme. In de zin van 'wij het proletariaat' tegen de kapatalische klasse. Aangezien joden vaak winkels, bedrijven en andere ondernemingen hadden.

    Verder doet 5 jaar oorlog hele vreemde dingen met mensen, iedereen verliest menselijkheid. Het word dus ook steeds makkelijker om je op de zondebok te botvieren.
  7. summer-hall-9086@summer-hall-9086
    #146248
    herogj@n:
    De weerzin van de Duitsers tegen joden heeft alles te maken met het verraad dat de Zionisten hebben gepleegd. De joden hadden het nergens zo goed als in Duitsland, het eerste land in Europa dat de joden alle burgerrechten verschafte. Maar de Zionisten hebben het Verdrag van Versaille geschreven en we weten allemaal dat daarmee de Duitsers geheel onterecht aansprakelijk werden gehouden voor WOI en tot herstelbetalingen werden gedwongen. Luister naar Benjamin Freedman die bij dit Verdrag aanwezig was en inzag dat er een heel vies spel werd gespeeld. (Freedman heeft zich tot het Christendom bekeerd.) De Duitsers werd letterlijk het vel over de oren gehaald en kozen in 1933 voor Hitler omdat die wat voor hen wilde doen. In precies dat jaar hebben de Zio's opnieuw de oorlog verklaard aan Duitsland. 'Judea Declares War on Germany' is de kop die de Times op 24 maart 1933 over de hele voorpagina had. Opnieuw moest Duitsland bloeden; economisch deze keer. Er kwam een wereldwijde door de Zionisten georganiseerde boycot van producten waar 'Made in Germany' op stond. Voeg daarbij de angst die er in heel Europa heerste voor de moordlustige bolsjewieken - bijna geheel bestaande uit joden -, en je begrijpt de reactie die er kwam. Het was dus geen blinde jodenhaat, maar een kwestie van overlevingsinstinct. En zoals het altijd gaat, de gewone mensen, zeg maar de voddenjood, moet lijden onder de machtige elite: de internationale Zionistische bankiers. Die club zat achter elke beweging destijds in Europa en de VS. Ze zaten achter het Communisme, Kapitalisme en het Nazisme.

    Het waren de Zionisten die met name de goed opgeleide, economisch sterke Duitse joden naar Palestina wilden zien afreizen. Dat deden die joden niet, dus kwam Herzl met de oplossing: 'We moeten het de joden in Europa zo heet onder de voeten maken, dat ze maar al te graag naar Palestina verhuizen', of woorden van die strekking. Onderzoek ook 'Jews against Zionism'. Nu begrijp je de rol van de joodse raden, die zowel de VS en GB en andere landen die joden wilden opnemen, afraadden dat te doen. 'Zionist Collaboration with the Nazis: 51 Documents' van Lenni Brenner.

    Voor eenieder die echt interesse heeft in geschiedenis, lees 'Icebreaker: who started the Second World War?' van Victor Suvorov, een soviet militair specialist die naar het Westen is overgelopen. Het was dus Stalin, id est de commies.

    Er komt een tijd dat we de gehele XXste eeuwse geschiedenis zullen moeten herschrijven. Poetin is daar in Rusland al mee begonnen. Eén van de redenen dat hij in het Westen waar de bankiers de dienst uitmaken zo onder vuur ligt.
  8. plain-mud-1951@plain-mud-1951
    #146249
    Het waren geen joden,die zichzelf joden noemen.

    Dat is de hoax wat zionisten ons aangeleerd hebben.

    Socalljews waren het.

    Waar het om ging,was dat echte joden zich niet en nooit konden aanpassen aan het land waar ze gingen wonen.En het zionisme wilde een seculair systeem,waarin joden zich gingen aanpassen.Socalljews konden zich makkelijk assimileren,omdat ze niet gelovig waren.De joden die slachtoffer werden,waren anti zionistisch.

    Het nazisme is ontstaan door een fusie met zionisten en de nsdap.Ook dat hebben ze goed weten te verbergen door geschiedsvervalsing.
  9. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #146277
    Je moet ook niet vergeten dat de Duitsers straatarm waren in die tijd, terwijl ze om zich heen rijke joden zagen, die wel genoten van de Duitse rijkdommen, maar niets over hadden voor hongerlijdende Duitsers (alleen nemen, niet geven). Hitler, die mislukte als kunstenaar en uit nood lampenkappen ging beschilderen belandde op straat en ondervond dit aan den lijve, dat zegt hij in ieder geval. Zo ontwikkelde hij een enorme haat jegens joden. Dat het ook de joden waren die europa economisch uitmergelden en nog steeds uitmergelen, terwijl de Duitsers honger leden, moet ook een handje hebben geholpen aan de jodenhaat. Een parasiet kan zijn gastheer niet oneindig uitzuigen, op een gegeven moment gooit de gastheer de parasiet eruit.
  10. DOS, je hebt helemaal gelijk. Dat is wat ik bedoelde met "Bolsjewistische uitspatting is van het nazisme. In de zin van 'wij het proletariaat' tegen de kapitalistische klasse."

    (Ik vond een typo in mijn reply, ik schreef communisme ipv nazisme)

    @netwakkergeworden, @tamsowashere, alles afschuiven op zionisten vind ik veel te makkelijk. Is hetzelfde als de illuminatie de schuld geven van alles wat slecht is. Geloven dat er een god is. Alles slikken wat men je voorkauwt.

    Met andere woorden, er zijn altijd vele systemen aan het werk, ieder systeem heeft hun eigen belangen, ieder systeem reageert anders. Dingen zoals de holocaust zijn te complex om je vinger 1 kant op te wijzen, er zijn vele invloeden nodig om dit te laten gebeuren. De "zionisten" zullen vast ook wel een duit in het zakje hebben gedaan.

    Tot op de dag van vandaag is het aantal holocaust slachtoffers discutabel, dit komt omdat er meerdere stromingen zijn met hun eigen belangen. Die verschillende invloeden ontstaan echt niet achter 1 bureau. Iedereen doet een duit in het zakje...
  11. steep-unit-1976@steep-unit-1976
    #146296
    Ik denk zelf, @Vonnegut, dat de oplossing van dit raadsel is te vinden in het zg. "niet-aanvalsverdrag" dat tussen Adolf en Stalin werd gesloten. Erin stond oa. dat Polen aan Dsl zou "toevallen" en dat in ruil: Stalin de Baltische staten "kreeg toegewezen" en die immers nog juist de onafhankelijkheid hadden uitgeroepen!
    Die Baltische staten waren voor Stalin beslist kroonjuwelen: zware industrie en allemaal hun eigen hoogovens (bron Het Beste, rond 1980 ongeveer), beslist héél wat beter als achterlijke landbouwstaat Polen - en niet iedereen weet nog dat na de inval in Polen: OP HETZELFDE MOMENT de sovjetlegers de 3 Baltische staten zijn binnengevallen maar dat was dus wel zo.
    Wat stond er nog méér in? Oja een overeenkomst dat Oostenrijk voor de Duitsers was - en Ukraine zou voor Stalin zijn.
    Ze wilden niet - waarop Stalin de Ukraine geheel afgrendelde en 3/4 van de inwoners van de honger omkwamen.

    DAT er passages over joden in waren opgenomen staat dus eigenlijk wel vast, dit namelijk omreden dat Dsl toendertijd voorzitter was van de UPC ofwel de toenmalige Interpol - en aldaar in Bern de Nazi's het voor elkaar kregen om wereldwijd de geboorte van een jood tot een ernstig misdrijf te doen verklaren dat juridische vervolging in alle landen ter wereld noodzakelijk maakte.
    Nederland was op dat moment óók lid van UPC en tekende óók, jawel, dát is wis en waarachtig inderdaad nog gebeurd ook - maar tot vervolging kwam het in ons land niet - wél in Frankrijk, Italië, Spanje, de USA (!-jazéker!) en (hoogstwaarschijnlijk) vast ook wel in de USSR (of moet ik nu CCCP schrijven?)
    Probeer in ieder geval de inhoud van deze twee stukken geschiedenis eens te achterhalen, volgens mij kom je dan dichter bij je doel uit want daar moet het vast wel instaan.
    Opvallend is trouwens ook nog dat, toen Dsl de USSR binnenviel: dat Stalin een week op bed ging liggen en zijn slaapkamer niet meer uitkwam - aangeslagen als hij was door zijn beste vriend.
  12. Mag ik even in herinnering roepen dat in ons eigen NL, Joden geen lid konden worden van de gilden. Het is een eeuwenoud probleem.
  13. Ffloor, bedankt voor deze info. Het niet aanvalsverdrag en de verdeling van oost-europa is basiskennis. Maar de interpol relatie niet, heel interessant en plaatst bij mij toch weer een aantal dingen in een beter daglicht. Ik kan zelf niks vinden over 'de geboorte van een jood tot ernstig misdrijf'. Kun je mischien een linkje oid plaatsen.

    Ook was mij niet bekend van interpol of het ICPC, dat de geschiedenis na 45 erg interessant is omtrent nazi presidenten en het niet speuren naar nazis.

    Verder begreep ik dat na 1940 'landen' zich terugtrokken (kon geen specificatie vinden). En dat duitsland het netwerk en archief van interpol kon en ging misbruiken.
  14. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #146303
    Oja een overeenkomst dat Oostenrijk voor de Duitsers was - en Ukraine zou voor Stalin zijn.
    Ze wilden niet - waarop Stalin de Ukraine geheel afgrendelde en 3/4 van de inwoners van de honger omkwamen.

    Ukraïne was al van Stalin ,en hij had er al huis gehouden
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Holodomor
    De Holodomor (Oekraïens: Голодомор) was een hongersnood op het grondgebied van de Socialistische Sovjetrepubliek Oekraïne in de jaren 1932-1933. Het was een van de grootste nationale rampen in Oekraïne in de moderne geschiedenis; het aantal doden lag tussen de 2,7[1] tot 10[2] miljoen, van wie drie miljoen kinderen.


    Ze wilden inderdaad niet ,maar dat was dus al begin jaren 30 ,dus ver voor de deal met Hitler.En voordat Hitler daadwerkelijk macht had ook overigens...
  15. steep-unit-1976@steep-unit-1976
    #146377
    Aanvulling: ja dat klopt allemaal wel - maar het gevólg in Ukraine was natuurlijk wel dat de Nazi's als helden werden binnengehaald: tot hun eigen stomme verwondering overigens! Bestaat dvd van.
    Een ander punt is dat het huidige Polen beslist niet dezelfde landsgrenzen heeft als na WO-1 en opnieuw gewijzigd tijdens de duitse inval - en na WO-2 opnieuw gewijzigd.
    Veel? Nogal ja: zeg maar dat telkens 3/4e van een heel land aan de wandel ging, en dat zelfs 3 keer achter elkaar.
    Die "wazige" landsgrenzen leiden in 1994 tot een atvocaten/procureursoorlog waarbij Brems en blauw gespoten tanks werden ingezet en, na dreiging met broertje Rusland om atoomwapens in te zetten: koos Rijkskanselier Kohl eieren voor zijn geld en trok alle gerechtsdienaars terug.

    Oja nog. Ik noem dat UPC maar het kan ook zijn dat je moet zoeken onder IPC, IPA, UPA de naam is een aantal keren gewijzigd geweest: dat is ook standaard in veel ziekenhuizen als men teveel medische fouten maakt en er zo wat administratie nog spoorloos verdwijnen moet - maar het verhaal is wel degelijk op papier gepubliceerd geweest. Waar ik altijd het eerst zou zoeken is Vrij Ned want die waren na de oorlog altijd het best geïnformeerd - vermoedelijk heb ik het daar uitgehaald en in een grijze massa opgeslagen. Suc6!