1. #aarde
  2. #astronomie
  3. #galilei
  4. #geocentrisch
  5. #heliocentrisch
  6. #kepler
  7. #kosmologie
  8. #maan
  9. #observatie
  10. #rotatie
  11. #zon
  12. Artikelen

Klopt het Heliocentrische model wel?

De meeste mensen die accepteren dat de aarde in beweging is geloven dat het een bewezen feit is. Ze beseffen niet dat niet alleen de beweging van de aarde nooit is bewezen, maar kunnen door de constructies van moderne natuurkunde en kosmologie ook niet bewezen worden. Nogmaals, zelfs moderne kosmologie maakt geen aanspraak te kunnen bewijzen dat de aarde in beweging is. Het beste argument voor aardse beweging is in feite gebaseerd op pure 'bescheidenheid' niet logica, observatie en ervaring. Als iemand ooit zou kunnen bewijzen dat de aarde beweegt, dan zou zo iemand meer beroemd worden dan Einstein, Hawking en anderen.

De maan bleek een speciaal wiskundig probleem voor de creatie van het heliocentrisch model. De enige manier om de maan in te passen bij de andere hypothesen is door haar richting om te keren van welke iedereen die ooit heeft geleefd haar heeft zien en gaan. Het wiskundige model kon niet gewoon de maan stoppen zoals zij heeft gedaan met de zon, dat zou niet werken. Het kon haar niet verder van Oost naar West laten gaan zoals we haar zien gaan, met dezelfde snelheid of met een andere snelheid. De enige optie was om haar waargenomen Oost naar West richting om te keren en de snelheid te wijzigen van ongeveer 64.000 mijl per uur in ongeveer 2.200 mijl/uur. Deze omkering samen met de verandering in de snelheid waren onvermijdelijke veronderstellingen die moesten worden aangenomen als het model een kans van slagen voor het nabootsen van de werkelijkheid zou hebben.

www.atlanteanconspiracy.com

No Rights Reserved (CC0 1.0)
26
  1. patricksavalle@patricksavalle
    #145468
    Ik vind het een hele onlogische theorie. Als de aarde stilstaat, draait dis de rest van het heelal om de aarde? Enige idee hoe groot de snelheid van die beweging aan de randen van de kosmos dan moet zijn? Dus....
  2. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145469
    @Patman, randen van de kosmos? Geen idee ik weet wel dat maan toch echt, net als de zon aan het Oosten opkomt.
  3. round-haze-0427@round-haze-0427
    #145472
    Ik snap die vergelijking met het vliegtuig niet, De atmosfeer draait in vrijwel gelijke snelheid met de aarde mee. Het is niet zo dat als je in de lucht springt, en even los bent van de aarde, dat je dan een meter verderop neerkomt. Alles draait mee. Althans dat is de theorie.

    Dat de aarde stilstaat is wel erg bijbels:

    Prediker 1:

    'Alles is ijdelheid! 3 Welk voordeel heeft de mens van al zijn zwoegen, waarmee hij zich aftobt onder de zon? 4 Het ene geslacht gaat en het andere geslacht komt, maar de aarde blijft altoos staan. 5 De zon komt op en de zon gaat onder en hijgend ijlt zij naar de plaats waar zij opkomt. 6 De wind gaat naar het zuiden en draait naar het noorden, aldoor draaiend gaat hij voort en op zijn kringloop keert de wind weer terug. 7 Alle beken stromen naar de zee, nochtans wordt de zee niet vol; naar de plaats waarheen de beken stromen, daarheen stromen zij altijd weer. 8 Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend; het oog wordt niet verzadigd van zien, en het oor wordt niet vervuld van horen. 9 Wat geweest is, dat zal er zijn, en wat gedaan is, dat zal gedaan worden; er is niets nieuws onder de zon. 10 Is er iets, waarvan men zegt: Ziehier, dat is nieuw – het was er al in verre tijden, die vóór ons waren. 11 Er is geen heugenis van de vorige tijden, en ook van de latere, die er zullen zijn, zal er geen heugenis wezen bij hen die nog later leven zullen.'
  4. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145485
    Ik snap die vergelijking met het vliegtuig niet, De atmosfeer draait in vrijwel gelijke snelheid met de aarde mee. Het is niet zo dat als je in de lucht springt, en even los bent van de aarde, dat je dan een meter verderop neerkomt. Alles draait mee. Althans dat is de theorie.


    Precies dacht ik eerst ook kun je verklaren d.m.v.
    inertia.

    Als je in een auto zit met 120 km/u en je gooit een bal in de lucht knalt de bal ook niet tegen de achterruit omdat de bal ook de snelheid van 120 km/u heeft.

    Echter als de aarde werkelijk zo snel draait en ik stap in een helikopter en ik blijf vijf uur stil hangen dan zou volgens mij de aarde onder mij toch wel moeten zijn verplaatst.

    Alles draait mee oké aarde vloeistoffen, maar lucht? Wat is de dichtheid van lucht lijkt me dat lucht langzamer 'meedraait' dan aarde en water...
  5. autumn-paper-2304@autumn-paper-2304
    #145486
    Als je 5 uur boven dezelfde plek stil blijft hangen draai je natuurlijk gewoon je rondje in het groot mee, zoals de geit reeds aangeeft. Stel je hangt boven plek A; na 5 uur hang je nog boven plek A alleen plek A is een behoorlijk eind OPGESCHOVEN tov de oorspronkelijk positie (om te beginnen) - en jouw helikoptertje ook, al bemerk je daar niets van. Behalve dan dat er TIJD verstrijkt.

    Principe van zwaartekracht. Probeer dat eerst eens te doorgronden, plato.
  6. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145488
    @ Ness uiteraard gebruik plek A niet als referentiepunt maar laat je je helikopter 'stationair' draaien stuurknuppel neutrale stand, alleen de motor laten draaien.
  7. Ik snap die vergelijking met het vliegtuig niet, De atmosfeer draait in vrijwel gelijke snelheid met de aarde mee. Het is niet zo dat als je in de lucht springt, en even los bent van de aarde, dat je dan een meter verderop neerkomt. Alles draait mee. Althans dat is de theorie.


    Geen meter, iets minder! Maar het effect bestaat wel degelijk. Bestudeer ook eens het coriolis effect. Infantiel ongefundeerd nonsens artikel hierboven.
  8. dark-meadow-3436@dark-meadow-3436
    #145491
    Alles draait mee oké aarde vloeistoffen, maar lucht? Wat is de dichtheid van lucht lijkt me dat lucht langzamer 'meedraait' dan aarde en water...
    Dat is ook zo.De reden dat weersystemen op bv het noordelijk halfrond altijd een kant opdraaien komt omdat hoe verder noordelijk je gaat hoe groter de kromming van de Aarde.Die grotere kromming heeft die spiraliserende werking op de wolkensystemen.
  9. autumn-paper-2304@autumn-paper-2304
    #145492
    Plato? Als je geheel onafhankelijk van de zwaartekracht in je helikoptertje stabiel boven 1 en hetzelfde punt wilt blijven hangen moet je naar zo'n 36000 kilometer hoogte. Dan draai je zonder motortje zomaar rondjes om de planeet mee.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator (geostationary orbit)
    Neem vooral een space suit mee :)
  10. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #145495
    Pssst, ik heb nog een YT'tje ergens in m'n bookmarks thuis waarin duidelijk uitgelegd wordt dat Columbus helemaal niet terugkwam. Een van de eerste echte hoaxes uit de verboden westelijke geschiedenis. In feite issie er gewoon afgeflikkerd natuurlijk ...
  11. round-haze-0427@round-haze-0427
    #145497
    Draaien? Ten opzichte van wat eigenlijk?

    Tijd en ruimte vinden vooral in onze hoofden plaats. We zijn niet slimmer. Voor het normale dagelijkse bestaan kun je er prima mee uit de voeten.

    Tijd en ruimte gaan samen. Als een auto 100 km per uur rijdt legt hij in twee uur 200 km af, in 3 uur 300 km, enz.

    Causaliteit kan niet bestaan zonder tijd. Maar wat is tijd eigenlijk? Ik hou nu even op want van denken schijn je gek te kunnen worden. Hou het er maar op dat het allemaal in je kop zit, hersenproduct, illusie, niet echt.
  12. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145498
    @ Ness, oke eerst de thermosfeer overleven dan.

    Toch blijft de beweging van de maan opmerkelijk en zeker de heliocentrische model verklaring is opmerkelijk: de maan zou perfect synchroom lopen met de aarde. Vandaar dat we iedere keer dezelfde kant van de maan zien.

    http://www.astroforum.nl/showthread.php/121738-Rotatie-en-aanzicht-van-de-Maan

    Overigens is Galileo op zijn minst een twijfelachtig figuur met Jezuïeten-vriendjes...

    @ Geit, van denken kun je zeker gek worden, ik zie het dan ook als een lange termijn-project desalniettemin blijft astronomie een ondergewaardeerde discipline bij de huidige universiteiten. Je zou er bijna jezuïet om worden http://en.wikipedia.org/wiki/Vatican_Observatory ;-)
  13. autumn-paper-2304@autumn-paper-2304
    #145499
    Om het makkelijker te maken moet je tijd gewoon zien als een opeenvolging van gebeurtenissen, gefixeerd met en opgedeeld in eenheden. Kunnen hele kleine eenheden zijn of hele grote, meneer de geit. En de volgorde (het gaat hiet gewoon om volgorde dus) kan in beide richtingen worden doorlopen.

    Plato, de maan draait ook om haar as, en wel in een synchrone beweging. http://hemel.waarnemen.com/FAQ/Maan/019.html
  14. Hier iets over absolute rotatie. Het komt er op neer dat rotatie (i.t.t. translatie) absoluut is in het universum, dus dat de aarde en alle sterren draaien tegenover een niet-roterend assenstelsel. En indien je filosofisch gewijs zou veronderstellen dat dit assenstelsel (en dus het universum als geheel) toch zou ronddraaien, dan moet je er de nodige fysische wetten nog bij uitvinden. Maar niemand houdt je tegen natuurlijk;)

    En deze discussie waar wetenschap in filosofie overgaat (of filosofie in wetenschap historisch gezien) heeft betrekking op het gehele universum en niet over de Aarde en de zon (heliocentrisme), of je moet al een héél goede reden hebbben waarom onze aarde het rotatiecentrum van al die andere sterren en planeten zou moeten zijn. Er is daar niet de minste aanleiding voor, tenzij ingegeven door onwetendheid en grootheidswaanzin.
  15. Synchronous rotation

    De het verschil in draaisnelheid tussen aarde en maan (en zon) veroorzaakt getijden (zowel in de oceanen als in de aardkorst). De getijden veroorzaken dan weer een verstoring van de Aard-symmetrie waardoor de zwaartekracht meer aan één zijdde van de Aarde trekt dan aan de andeere zijde waardoor een deel van de rotatie-energie omgezet wordt in wrijving (vertraging van de rotatie) en een toenamen in afstand tussen aarde en maan). De maan is de minst zware planeet en heeft dus het minst inertie en is daarom als eerste tot relatieve stilstand gekomen (tidal-locking). Uiteindelijk zal de Aarde ook vertragen tot een dag een maand duurt en zal dan nog verder afgeremd worden door de interactie met de zon, maar zal op dat punt terug versnelt worden door de maan en komt de maan terug dichter bij de Aarde te staan tot deze erop crasht en dan zal dan verder afremmen tot deze gelijk is met de revolutie om de zon. Wanneer het zover zal zijn weet ik niet, waarschijnlijk wordt de Aarde en maan opgeslokt door de zon lang voor het zover is... Niets is eeuwig en niets is onveranderlijk.
  16. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145509
    Aha dus maan draait slechts 1 maal om haar as en dat wordt voornamelijk veroorzaakt door de aantrekkingskracht van de aarde. Het is maar hoe je de boel beschrijft we bedoelen hetzelfde.

    Om het simpel te zeggen: De maan is uitgedraaid.

    Tycho Brahe is ook een interessant figuur schijnt een hoop nauwkeurige berekeningen te hebben gemaakt en observaties te hebben gedaan die door Kepler en Galilei werden genegeerd.

    Hierbij in een interessante animatie.
    Door rechtsonder te klikken kun je het model in een Tychoniaans-model wijzingen

    http://www.dynamicdiagrams.com/wp-content/uploads/2011/04/orrery_2011_bce.swf
  17. autumn-paper-2304@autumn-paper-2304
    #145517
    Plato, wij kregen dat hele zon/maar/aarde gedraai op de lagere school... inmiddels heb je begrepen wat maanfases zijn zie ik.

    Die Tycho zat dus helemaal fout heh
    Je kunt niet alle gevestigde wetenschap zomaar overboord flikkeren man. Tycho zat fout omdat hij uitging van het foute model; hij heeft op allerlei mogelijke manieren geprobeerd aan te tonen dat het model klopte, waarschijnlijk op verzoek van de kark. Maar het is hem niet gelukt om alles te verklaren.

    De zon is zo immens groot en zo immens zwaar dat we nog geen erwtje verschil maken tov dat gewicht. Copernicus was een stap in de goede richting. Sindsdien hebben we nog het een en ander bijgeleerd.
  18. round-haze-0427@round-haze-0427
    #145520
    of je moet al een héél goede reden hebbben waarom onze aarde het rotatiecentrum van al die andere sterren en planeten zou moeten zijn.


    Ik zit in ieder geval stil en alles beweegt om mij heen. Soms beweeg ik zelf ook een beetje. Maar de maan, de sterren, de wolken, het beweegt allemaal om mij heen. Daarmee staat dus vast dat ik het middelpunt ben.
  19. Maar de maan, de sterren, de wolken, het beweegt allemaal om mij heen. Daarmee staat dus vast dat ik het middelpunt ben.


    Kan gebeuren als je wat corpulent bent.

    ;-)
  20. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #145524
    Nee, mensen ik kan er geen gaten in schieten voorlopig lijkt me dat model van Copernicus inderdaad zeer plausibel.

    Ik bedoel als je kijkt naar de Noordster dan kun je niet anders concluderen dat: of de aarde draait om haar as of de sterren draaien om de aarde.

    De omloop rond de zon leek me erg groot maar zou inderdaad wel kunnen of zou men de afmetingen van zon weten te faken, dat lijkt ook sterk.

    Anders kom je uit bij dit model van Simon Shack lijkt me weer te ver gezocht:

    http://www.septclues.com/UNIVERITY/SSSS_figure30.jpg

    http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=23&t=1647&start=75
  21. Hoe snel neemt de rotatie van de aarde om haar as af?
    Iemand een leuk grafiekje?
  22. Tidal friction is the name of the game.
    De wrijving, veroorzaakt door de vervorming, veroorzaakt door de onderlinge aantrekkingskracht, maakt dat de objecten rotatie-energie verliezen. Puur Newtoniaans.
    Zit ik alleen nog met hoe die aantrekkingskracht op afstand kan bestaan;-)
    En waarom is de maan al in sync en de aarde nog lang niet?
  23. autumn-paper-2304@autumn-paper-2304
    #145533
    "De getijdenversnelling zorgt ervoor dat de Maan versneld raakt in haar omloopbaan en langzaam in een steeds ruimere baan om de Aarde terechtkomt. Als gevolg daarvan beweegt ze zich met een snelheid van 38 millimeter per jaar van de Aarde af. Tegelijkertijd wordt ook de rotatie van de Aarde om haar eigen as afgeremd, waardoor een siderische dag op Aarde elk jaar 23 µs langer duurt.[5] In het Devoon (410 miljoen jaar geleden) stond de Maan nog dichterbij en duurde een siderische dag op Aarde slechts 21 uur, waardoor er ongeveer 400 dagen in een jaar vielen.[6]

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Aarde_(planeet)#Maan
  24. broken-glade-3440@broken-glade-3440
    #147015
    Toch niet zo een interessant artikel in Australië is de middag zon toch echt altijd in het Noorden ipv bij altijd ons in het Zuiden.

    http://museumvictoria.com.au/discoverycentre/infosheets/planets/the-sun-and-the-seasons/

    In ieder geval, Happy (herfst) equinox iedereen! :-)