' fill='%23cc3344'%3E%3C/rect%3E%3Cdefs id='SvgjsDefs1020'%3E%3C/defs%3E%3Cg id='SvgjsG1021' transform='matrix(0.76,0,0,0.76,34.56007507324219,34.46596069335938)'%3E%3Csvg xmlns='http://www.w3.org/2000/svg' xmlns:svgjs='http://svgjs.com/svgjs' xmlns:xlink='http://www.w3.org/1999/xlink' width='288' height='288'%3E%3Csvg xmlns='http://www.w3.org/2000/svg' width='288' height='288' viewBox='0 0 130 147'%3E%3Cpath fill='%23ffffff' fill-rule='evenodd' d='M 83.4 144.4 L 23.4 144.4 Q 10.8 144.4 3.2 146.6 Q 0 141.2 0 140.8 L 89 15 L 49.4 15 Q 33 15 27.8 20 Q 24.013 23.246 21.202 36.898 A 142.712 142.712 0 0 0 20.6 40 L 10 40.4 Q 8.2 31.2 8.2 19.5 A 94.37 94.37 0 0 1 8.531 11.353 Q 9.091 4.905 10.6 0 Q 18.8 2.4 27.8 2.4 L 108.2 2.4 Q 117.4 2.4 125.8 0 Q 128.4 5 128.4 6 A 5611.954 5611.954 0 0 0 91.109 58.073 Q 74.218 81.962 59.427 103.501 A 3201.989 3201.989 0 0 0 49.8 117.6 A 588.119 588.119 0 0 0 47.447 121.226 Q 42.775 128.488 41.8 130.6 L 100.6 130.6 Q 108.2 130.6 111.9 124.5 A 24.133 24.133 0 0 0 113.831 120.381 Q 116.106 114.238 117.4 103.6 L 128.8 102.2 A 230.301 230.301 0 0 1 129.958 120.847 A 205.854 205.854 0 0 1 130 125 A 105.533 105.533 0 0 1 129.367 136.805 A 83.52 83.52 0 0 1 128 145.2 Q 108 144.4 83.4 144.4 Z' class='color100000 svgShape color00b0f0' vector-effect='non-scaling-stroke'%3E%3C/path%3E%3C/svg%3E%3C/svg%3E%3C/g%3E%3C/svg%3E "zaplog")
<< error >> (our Markdown requires valid webpage links, not image links, see manual)
Zappers, een economische revolutie in wording!
Vandaag zijn we een soort van officieel live gegaan met Mobbr. Mobbr is een betalingssysteem voor crowdsourcing en social collaboration.
De bedoeling van het systeem vind je in het manifesto: https://mobbr.com/manifesto.html
Zoals ik in een interview met het FD zei:
Amsterdam Mobbr is een betalingssysteem voor organisaties om bijdragen vanuit ‘the crowd’ te belonen. Patrick Savalle is oprichter van de start-up die helpt om werk uit te besteden aan 'the crowd' ofwel: onbekenden op het internet.
1 Wat is het eigenlijk?
‘Het is een betalingssysteem dat geschikt is om crowdsourcing te belonen. Veel bedrijven willen graag gebruik maken van crowdsourcing maar krijgen het niet opgestart of ervaren het als onbestuurbaar. Mobbr lost dit op door het mogelijk te maken crowdworkers te belonen op basis hun bijdragen en hoe deze, bijvoorbeeld met duimpjes, worden gewaardeerd. Crowdsourcing is een economie waiting to happen.’
2 Op welke klanten mikt Mobbr?
‘Op bedrijven en websites die draaien op crowdsourcing, zoals Wikipedia. Maar als grootste markt zie ik bedrijven die op hun interne social platform meer willen samenwerken. En daarnaast zijn er veel mensen die nu werkloos thuis zitten of in derde wereldlanden, die zo geld kunnen verdienen.’
Is er al niet veel op dit gebied?
‘Niets wat in de buurt komt. Onze investeerders vonden dat aanvankelijk verdacht. Wat er het meest op lijkt is Flattr maar dat zijn één-op-één betalingen. Dat is onhandig op internet. Er bestaan wel veel betalingssystemen, maar niet voor betalingen aan veel mensen tegelijk in telkens wisselende verhoudingen.'
Dit is het officiele persbericht:
Door bijdragen op uw social platform of website te meten, bepaalt u de omvang van het ‘loonstrookje’ van individuele crowdwerkers.
Sinds vandaag is de beta-versie van Mobbr live. Het gaat bedrijven en websites helpen werk uit te besteden aan grote groepen mensen van buiten de organisatie. Dankzij Mobbr kunnen mensen ‘in the crowd’ straks direct en eerlijk betaald krijgen naar rato van hun bijdrage. Hierdoor zal deze informele vorm van organiseren de vlucht kunnen gaan nemen die al lang wordt voorspeld.
Revolutionair
Hoe werkt Mobbr? Bijdragen aan crowdsourcing en social collaboration kunnen worden bijgehouden. In een enkele betaling verdeelt het betaalsysteem van Mobbr het aanwezige budget onder de crowdwerkers op basis van de waarde hun individuele bijdragen op het platform. Het enige dat nodig is, is dat het platform is aangesloten op Mobbr. Patrick Savalle, oprichter van Mobbr: “dus: hoe waardevoller je bijdrage als crowdwerker, hoe meer je verdient. Dit is wereldwijd baanbrekend. Ons doel is dan ook niets minder dan een revolutie in crowdsourcing.”
De toepassingsmogelijkheden zijn legio: bloggers op een blogplatform belonen uit de advertentie-inkomsten op basis van traffic, likes en / of comments; het crowdsourcen van de klantenservice afdeling door klanten elkaar online te laten helpen en een bedrag te verdelen op basis van de waardering door diezelfde klanten; bottom-up salaris om werk op corporate social collaboration platform te betalen; of het toekennen van 'spaarpunten' aan waardevolle bijdragen op een recensiewebsite (social loyalty programs). Want Mobbr kan alle currencies aan, óók bitcoin en ripple natuurlijk!
Het integreren van Mobbr met een website is een kwestie van minuten tot uren, afhankelijk van de diversiteit van de online samenwerking en gebruikte technologie. Het type betaling dat kan worden ondersteund is oneindig: betalingen, donaties, abonnementen, pay-per-view, biedingen, veiling en groepsbetalingen. Alle praktische informatie omtrent implementatie en gebruik is te vinden op https://mobbr.com. Op dit moment draait het platform in beta en op korte termijn wordt ondersteuning voor bitcoin en ripple uitgerold. Daarna zullen de gebruikelijke valuta volgen (Euro, Dollar, etc.).
Achtergrondinformatie
Mobbr-oprichter Patrick Savalle is een pionier op het gebied van crowdsourcing. Voor software gigant Sogeti ontwikkelde hij TeamPark, hun internationale 'social computing'-propositie. Daarvoor had hij al jarenlange ervaring met software ontwikkeling. Bij Sogeti vervulde Patrick Savalle de rol van inspirator en innovator op de afdeling business development. Zijn onafhankelijke geest bracht hem in zijn jongere jaren de primeur om als eerste Nederlandse blogger ontslagen te worden vanwege een uitdagende post op zijn privé-blog. Patrick Savalle is ook oprichter en beheerder van Zaplog en Zapruder Inc., waarmee hij in 2008 de Dutch Bloggies Award won voor beste Nederlandse politieke weblog.
Contactinformatie
Voor meer informatie over Mobbr of een verzoek voor een interview, neem contact op met:
Patrick Savalle
patrick@mobbr.com
06-29567016
Ernesto Spruyt
ernesto@mobbr.com
06-52667982
Was er al een verhelderend filmpje over?
Opvallend dat je Wikipedia noemt als typisch voorbeeld van crowdsourcing waar je je op richt. Als er nu iets funest zou zijn voor het hele Wikipedia-project dan is het wel door geld in het vooruitzicht te stellen in ruil voor bijdragen. Dan krijg je dus binnen de kortste keren de mannetjes die overal content gaan plempen in de hoop om wat centjes bijeen te schrapen, en vervolgens de tegenmateregelen. Exit open karakter, exit Wikipedia.
Maar vooral: waarom zou je een 3e middle-man willen inschakelen (Mobbr), naast de andere 2 middle-men (de bank van de gever en de bank van de betaler) die dan ook nog eens een whopping 10% (!!!) van je geld afpakt? Doe je het met Paypal, geef je gewoon 100% (je betaalt alleen €3 wanneer je een bedrag van je Paypal-account overboekt naar een ander bankaccount, alle andere diensten zijn gratis), terwijl je gewoon met een scriptje die onderlinge verdeling kan maken.
De crowdsourcing revolutie is al jaren gaande, en niet te stoppen, daar heb je geen partij die 10% van je geld pakt voor nodig.
Ons model is nog niet helemaal definitief, maar momenteel is het systeem gebouwd op 5% per ontvangen bedrag met een maximum van 5euro per maand. Een soort abonnementssysteem.
Verder vind ik dat je een nogal kortzichtig en egoistisch standpunt inneemt / uitdraagt.
Crowdsourcing is nu afhankelijk van idealisten en vrijtijdsridders, dat zijn er maar weinig, daarom breekt het niet door. Door het te betalen kun je er een economie van maken. En die economie is eerlijker en duurzamer dan wat we hebben.
Dankzij Mobbr kunnen mensen zonder werk, of in arme landen gewoon hun brood gaan verdienen aan hun talenten, het enige dat ze nodig hebben is een internetverbinding.
Jij noemt dat onnodig, ik noem dat vrijheid.
En dan krijgen ze ook nog eens direct hun geld, zonder middleman.
Ik noem dat eerlijk.
Met paypal is dit absoluut niet mogelijk. Sterker nog, Mobbr is het enige betaalsysteem in de wereld momenteel dat crowdsourcing kan betalen zonder dat je er een boekhouding bij nodig hebt of wat dan ook.
Ik noem dat 'fokking brilliant' ;)
LOL
Klik op de mobbr-button, tel de cijfers op, en je ziet dat 90% wordt uitbetaald..
Bovendien noemde je zélf het percentage van 10% als normaal, toen je het systeem hier testte vorig jaar.
Aangezien beide nummers met elkaar corresponderen, ik niks lees over welk percentage wordt ingehouden, concludeer ik dat het voorlopig dus die 10% is.
"Crowdsourcing is nu afhankelijk van idealisten en vrijtijdsridders, dat zijn er maar weinig, daarom breekt het niet door. "
Crowdsourcing ís al lang doorgebroken. Wereldwijd werken er talloze communities belangeloos samen aan talloze projecten. Wikipedia is er bv. eentje; denk je werkelijk dat de kwaliteit van de artikelen afhangt van de beloning??? Heb je uberhaupt nagedacht over de neven-effecten van het beschikbaar maken van geld?
"Dankzij Mobbr kunnen mensen zonder werk, of in arme landen gewoon hun brood gaan verdienen aan hun talenten, het enige dat ze nodig hebben is een internetverbinding."
Noem eens een voorbeeld? Wat kunnen ze met Mobbr verdienen wat ze bv. met een Paypal-account niet kunnen?
"En dan krijgen ze ook nog eens direct hun geld, zonder middleman."
Leg dat nou eens uit? Wat bedoel je "zonder middleman"? Wat is Mobbr dan, behalve nog een extra middleman die een percentage van het geld pakt?
Het enige wat Mobbr doet is het geld alvast verdelen, volgens een sleutel die door de Mobbr-account-beheerder wordt opgegeven. Doet een site/beheerder/admin die verdeling zelf, bespaart ze dat een middleman, en dus geld.
Heb je uberhaupt wel eens gevraagd bij die projecten van " idealisten en vrijtijdsridders" zoals je zo "respectvol" noemt of er behoeft is aan een extra 3e partij die de inkomsten voor hun verdeelt, in ruil voor een percentage van die inkomsten?
En wat me ook niet duidelijk is: is dit nu gericht op de 'micro-payments' a la Flattr, dus 'feelgood geld', of moet dit een inkomstenmodel worden voor websites?
Stel, er komen Mobbr-buttons op Zaplog (ok, ze staan er al, maar ze werken nog niet).
Dan heb je dus als middlemen:
-de bank van de gever
-Mobbr
-de persoon van de website die gemachtigd is de verdeelsleutel te maken
-de bank van de ontvanger.
Wat is nu de verwachting wat Mobbr gaat veranderen? Op welke manier gaat het deze website verbeteren?
Waarom ga je niet eerst eens rondkijken voor je zo'n duidelijk mening hebt.
Ik denk serieus dat we met Mobbr (in ieder geval het concept) heel erg veel economische en financiele autonomiteit gaan brengen.
Stel je voor dat je 20-30% van je maandsalaris kan gaan verdienen door gewoon wereldwijd op platforms je bijdrage te gaan leveren. En niet alleen jij, maar ook mensen die geen toegang hebben tot normaal betaalde banen...
En er zit geen bank tussen. Onze bitcoin transacties zullen van wallet naar wallet gaan. Juist de zappers zouden dit met beide armen moeten omarmen.
En je krijg je geld direct, zonder dat het eerst een of andere financiele bureaucratie door moet.
Ik zeg nogmaals: vrijheid!
We are Mobbr, nice to meet you ;)
Nu kan iedereen hier checken of er al wat is verdiend :)
https://mobbr.com/#/claimpayment
Nee dus. Je hebt een mening zonder dat je iets van het systeem hebt bekeken. Ga je schamen ;)
Mobbr haalt bij de site zelf de verhouding op, via een callback. Die site kan een statische verhouding teruggeven, of een door middel van een slim algoritme berekende verhouding die een realistische afspiegeling is van de participatie van iedereen.
Nogmaals, je hebt niet de minste moeite genomen te kijken wat Mobbr is, je praat wartaal ;) Geeft verder niets. Maar snugger is het niet.
Het probleem is dat je nergens iets uitlegt. De voorpagina staat vol met kreten, maar vertelt niks concreets. Dan kan je nu wel stoer vertellen dat ik "wartaal" praat, maar daarmee leg je het nog niet beter uit.
Dus nog een keer:
wat is nu de verwachte verandering voor Zaplog door de toevoeging van Mobbr? Op welke manier gaat het voor een verbetering zorgen? Is de verwachting dat een geldelijke beloning meer mensen gaat trekken die meer en betere content gaan leveren?
Wat is nu een concreet voorbeeld van iemand in "de derde wereld" (om je eigen verouderde term maar te gebruiken, ik neem aan dat je bv. een land als India bedoelt?) die met Mobbr een manier heeft om geld te verdienen die ie met een Paypal-account, of een Flattr account of wat dan ook niet heeft?
En ik vraag dus om concrete voorbeelden, niet om marketingkreten.
Maar er staat dus niks concreets; je praat over 'revoluties' en over crowdsource, maar het enige innovatieve wat ik kan ontdekken aan bloggr is dat het werkt als Flattr, maar dan dat percentages verdeeld kunnen worden over verschillende accounts.
Hoe helpt dat mensen in "de derde wereld". Ik wil je best geloven, maar geef dan eens een concreet voorbeeld?
En heb je wel eens aan organisaties als Wikipedia gevraagd of er behoefte is aan een betaalsysteem als Mobbr?
Revoluties in open-source en crowdsource land gaan ontstaan als verouderde copyright-wetgeving gaat veranderen. Daar zitten de belangrijkste restricties, niet in de beperkingen dat geld niet van A naar B kan.
Om te beginnen stap je erg luchtig over het verschil 1:1 vs m:n betalingen heen. Voor zover ik weet is er geen enkel ander betaalsysteem dat many-to-many betalingen kan uitvoeren en daar zijn heel erg veel toepassingen voor. Er zijn wat systemen die betalingen in batch kunnen uitvoeren, maar dat is niet hetzelfde als in 1 transactie.
Je hebt niet eens de moeite genomen de specificatie door te lezen, dan zou je zien dat Mobbr een meervoudige callback doet naar de URL waar de button werd gedrukt. Op een vrij ingenieuze manier. Elke klik halen we daarmee de participatie ranking een product, pagina enz. op en betalen we in verhouding naar de die site berekende, verzonnen, gemeten whatever verhouding iedereen die waarde toevoegde. Zoiets bestaat ook nog niet. En het is rete-eenvoudig in te bouwen in een site, ik had in 3 uur een plugin voor Stackexchange en een halve dag voor een Mediawiki plugin.
In elke valuta, ook gewoon verzonnen valuta (denk aan loyalty programs).
Hiermee gaat crowdsourcing gewoon werken. Wat tot nu toe totaal nog niet het geval is. Open-source software, jouw voorbeeld, wordt voor 90% door een vaste kern van (meestal vanuit een stichting) betaalde mensen gebouwd, daar is erg weinig crowdsourcing aan. Er zijn maar een paar voorbeelden waar crowdsourcing echt werkt (Wikipedia en ????) en daar nemen de participanten genoegen met wat eer en voldoening. Daar bouw je geen economie mee. Daar betaal je geen vreten van. Maar nog belangrijker, dat soort vrijwilligers laten zich niet sturen. Je ziet dan ook dat crowdsourcing en social collaboration in de Enterprise 2.0 jammerlijk aan het mislukken is.
Mobbr is bedoeld juist voor het doen van betalingen aan crowdwerkers, vooral IN de grote bedrijven, op hun interne platforms.
De reacties op Mobbr vanuit de partijen die ik spreek zijn dan ook laaiend enthousiast.
Het geld kan ook niet van A naar B omdat er gewoon geen systeem bestaat waarmee dat kan. Het moet namelijk van A naar 1000, 2000 B's. In hoge frequenties met kleine bedragen. Ik ken geen systeem waarmee dat kan zonder dat je een van tevoren bedachte boekhouding nodig hebt waardoor het crowdsourcen niet meer werkt omdat waarde van een bijdrage pas achteraf kan worden bepaald.
Soms is innovatie heel simpel.
Ah kijk, dus nu zeg je zelf al dat voorbeelden als Wikipedia - die je in je interview, en voorheen hier op Zaplog zo expliciet noemt - dus eigenlijk helemaal niet je doelgroep zijn, en dat je je richt op aan het publiek onttrokken bedrijfsplatforms. Daarmee heb je je idee van 'crowdsource' wel aardig afgebakend binnen de bestaande corporate structuren.
Uiteraard zijn de onzichtbare reactie op die onzichtbare platformen 'laaiend enthousiast'. Dat is heel mooi voor je. Als jij dat zegt dan zal dat wel zo zijn, he? Het valt toch voor niemand te controleren. Op het zichtbare deel van het internet zien we die laaiende reacties nog wat minder terug: het persbericht wordt nauwelijks overgenomen, de 150.000 unieke bezoekers van Zaplog houden zich ook nog wat stilletjes.
Het is ook fijn dat er duizenden dingen 'kunnen' met dit systeem, net zoals Zaplog bij tijde van introductie weet ik niet wat kon: de vraag is: is die behoefte om een 3e partij in te schakelen voor een verdeelslsleutel (in ruil voor een - nog niet gespecificeerd percentage - geld te laten verdelen er écht, of heb jij bedacht dat die behoefte er zou moeten zijn?
Maar goed, ga jij maar lekker verder met 'economische revoluties' beginnen op aan het publiek onttrokken interne bedrijfsplatforms, dan ga ik, net als miljoenen anderen, gewoon verder met geld verdienen aan de open economy, die blijkbaar ook heel goed doorrolt zónder nieuw bedrijf erop wil cashen door bankje te spelen.
Ik zie dat Mobbr oa. de jquery-library gebruikt en wat afgeleiden ervan.
Fijn he, die open libraries, gemaakt door "idealisten en vrijetijdsridders"? ;)
Weet je dat je bent veel meer old-school bent dan je denkt ? ;) Er is een groot verschil tussen praatjes houden en boeken schrijven over crowd-wisdom en sociale media, en er daadwerkelijk zelf mee bezig zijn.
Succes met je interne bedrijfsplatformen-revolutie! Ik ga weer naar de "idealisten en vrijetijdsridders" op het openbare netwerk! :)
Ik heb de boel gebouwd in AngularJS, die ene JQuery library is slechts even totdat daar een AngularJS oplossing voor is. Ik ben bepaald geen JQuery fan, het woord 'bagger' schiet me spontaan te binnen ;)
Maar weet je wat jij moet doen, gewoon even afwachten, betalingen en crowdsourcing zijn duidelijk niet jouw ding ;)
https://plus.google.com/116413503186570946277/posts/HLr99noJugt
Sommige mensen zijn bang voor innovatie by nature, zeker als het die van anderen is. Jaloezie, angst voor verandering, geen inbeeldingsvermogen of fantasie, geen dromen, geen idee wat zulke lui drijft.
What ever works for you, zeurpiet.
@Patman
Foto rechtsbovenaan op G+ is een leuke photoshop.:)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3767213658111&set=at.1128159163398.2021236.1209764154.1209764154&type=1&theater;
Hahaha.geinig gedaan.Je zou zweren dat het echt was.:) Keep on dreaming Pat.:)
Zoals eerder gezegd: ik vraag je om informatie, omdat je die gewoon niet geeft op je eigen website. Je use-cases zijn gewoon jargonpraatjes die op geen enkele manier duidelijk maken waarom iemand Mobbr moet omarmen voor financiele transacties.
Je praat over geld/beloning dat in 1000-2000 stukjes verdeeld moet worden, maar je verzuimt om ook maar enigzins duidelijk te maken waarom dat zo'n voordeel is, of in welke gevallen daar behoefte aan is.
"Ik ben bepaald geen JQuery fan, het woord 'bagger' schiet me spontaan te binnen ;)"
Heel fijn: en je gebruikt het tóch, net als miljoenen andere websites. Ik noem het uiteraard gewoon als voorbeeld van een succesvol open project, dat omdat het zonder kosten geimpleteerd kan worden in websites waarmee bakken vol met geld verdiend wordt. Maw.: ook al worden die basisonderdelen vanuit de crowd gemaakt, zonder copyrights, dat betekent niet dat er geen geld aan verdiend kan worden.
"Sommige mensen zijn bang voor innovatie by nature, zeker als het die van anderen is."
Ik ben actief met Fablabs, ontwikkel onder andere mee aan 3D-printers, met een ander project vervangen we driverboards van laser-snijders, en zorgen ervoor dat ze met open-source software bestuurbaar zijn zodat er goedkopere chinese laser-cutters gebruikt kunnen worden, waardoor de kosten voor aanschaf met ~90% omlaag kunnen, zodat ze breder beschikbaar worden.
Die bredere beschikbaarheid van lasersnijders en 3D-printers zorgt er weer voor dat creatievelingen andere open-source apparaten gemaakt kunnen worden. Zo is er de 'biopunk'-movement die op opensource basis biomedisch onderzoek doet, buiten de pharma-industrie om. Dankzij crowd-wisdom komt er in razend tempo steeds meer technologie beschikbaar .. (bv. bijna alle benodigde machines voor PCR zijn nu open-source beschikbaar, tegen vaak enkele procenten van de commerciele prijs. We zijn er nog niet helemaal, maar dankzij die crowd gaat het rap)
Maar nee, dat is allemaal van "idealisten en vrijetijdsridders", die bang zijn voor iedere innovatie..
Jouw innovatie is - volgens je eigen zeggen - vooral bedoeld voor interne platformen van bedrijven. Prima. Hardstikke goed.
Maar de werkelijke economische revolutie is dus waar er werkelijk crowd-projecten worden ontwikkeld.
Eng he, die wereld buiten de interne bedrijfsplatformen, die helemaal niet volgens het huidige economische model werken dat iedere bijdrage percentueel moet worden omgerekend naar een beloning, maar dat er vooral naar het grotere plaatje en langere termijn gekeken wordt:
het zou eens mogen blijken dat een extra middleman bank helemaal niet nodig is om creativiteit en innovatie te ontplooien... ;)
De economische revolutie is al lang gaande.
Nou ja, het is vooralsnog zo'n beetje de enige respons die je krijgt (behalve dan alle laaiende reacties natuurlijk, maar ja, die kunnen we nergens zien ;) en de 150k unieke bezoekers per maand op Zaplog zeggen ook al niet zo veel ).
En ach, ik verdien tenslotte al een tijdje centjes aan die economische revolutie die jij nog moet veroorzaken. Ik, de innovatie-hater die weigert linux, arduino's,raspberry pi's, etc. te gebruiken omdat het innovaties van anderen zijn.. ;)
De grote verhalen over je succes zullen zondermeer snel volgen, en al die successen zullen zich afspelen op veilig afgeschermde bedrijfsplatformen. Wat moest de open economy zonder je beginnen, he? ;) Het is allemaal bagger van vrijetijdsridders. Je affiniteit met de innovaties die zich buiten de big corporations afspelen is ontroerend.
Succes!
Zonder intrinsieke waarde is het net zoveel waard als wat de gek ervoor geeft.
Intrinsiek, mooi woord.