'Politici die supermarkten leegroven lossen niets op'

Goeie actie!

Ik kan mij nog de eerste demonstraties met de rammelende potjes en pannetjes herinneren. (tenemos hambre, wij hebben honger.)
Dat was in Chile, tegen de regering van Allende.
De schappen in de supermarkten waren toen leeg, zogenaamd door een boycot van de Amerikanen.

Dat Allende zelf daar helemaal niets aan kon doen, bewees de coup op 11 september 1973.

Een dag later waren de schappen weer vol.
En dat, terwijl Pinochet het nog veel te druk had, met martelen en moorden, om zich druk te kunnen hebben gemaakt over de bevoorading van de supermarkten.

40 Jaar geleden, werden de grote, zogenaamd privaate, supermarkten, dus al ingezet, als wapen tegen de bevolking (honger), in dienst van een elite.
(Anaconda mining, ITT, Manhattan Chase, etc)

Ik heb dus weinig medelijden met Carrefour.

Slim is de aktie echter niet, want hij zal wel weer tegen ons gebruikt worden, zoals gewoonlijk.

Het is gewoon plunderen. Vervolgens Pinochet er bij halen (hoe kom je er bij?) ... en het is ineens goedgekeurd. : )

Nee het is stelen van de rijken en geven aan de armen beste Schout van Nottingham

Vervolgens Pinochet er bij halen

Stukje wereldgeschiedenis.
Aan jou om er wat van op te steken.

Aan jou om er wat van op te steken.

Slap. OK: omdat, volgens jou, supermarkten in een ander land werden gebruikt als "wapen" tegen de bevolking (wat voor mij overigens moet blijken)... is de plunderactie van Juan Manuel Sánchez Gordillo goedgekeurd.

*zucht* ... niet echt overtuigend.

Het blijft alsnog plunderen.

Nee het is stelen van de rijken en geven aan de armen

Helemaal correct. En zwaar immoreel. "Geven aan de armen" is geen rechtvaardiging om te stelen. "Rijk" maakt het ook niet gerechtvaardigd.

Als je Muffin steelt uit de afvalbak van een supermarkt in Belgie, ga je daar al voor 5 maanden de bak in.
Dat is vlakbij.

De afvalbak is nog steeds eigendom van de supermarkt. Inclusief de inhoud. Dus wat is je punt, want je kwam eerst aan met Pinochet?

Jij denkt ook nooit aan het grote plaatje

GL ... je hebt niks te melden .... fuck off.

Ik heb zeker wat te melden in tegenstelling tot u wiens wereld bestaat uit het klagen dat de mens een sociaal wezen is en geen solitair levende diersoort zoals u dat graag wenst .
Daarbij wel parasiteren op de medemens !

GL ... fuck off.

De afvalbak is nog steeds eigendom van de supermarkt

Totdat jij een keer honger krijgt.

@Enigne;
Nou nou, je laat je wel erg makkelijk door GL op de kast jagen. Jammer hoor.

@alegria - Je komt eerst met Pinochet aanzetten, vervolgens met een afvalbak. Ik meen te begrijpen wat je wilt zeggen: de nood is zo hoog, dat stelen gerechtvaardigd is. Nee dus. En trouwens: hoe weet jij dat de situatie voor desbetreffende mensen zo nijpend is dat een supermarkt geplunderd mag worden?

Tevens is het een bewijs dat de verzorgingsstaat niet kan werken. Want deze hebben de Spanjaarden en dat heeft hen met een gigantische schuld bezorgd.

Eigenlijk geef je toe dat de verzorgingsstaat niet werkt.

Heeft de Spaanse verzorgingsstaat zo hard gefaald, dat er geplunderd moet worden?

Carrefour, de 2e grootste supermarktketen ter wereld.
Ze STEELT miljoenen kleine zelfstandigen het brood uit de mond, ontneemt hun zinvolle arbeid, en een inkomen, en levert daar geestdodend, zwaar onderbetaald werk voor terug.
De mensen die er werken, kunnen met moeite de produkten van Carrefour zelf kopen.
Het consept van een dergelijke superketen zelf is pure DIEFSTAL, maar wel volkomen legaal.

Maar owee, als de mensen basisprodukten stelen, om te overleven, of zelfs 'afval' uit de prullenbak.

Pinochet is hetzelfde laken en pak.
Die is daar neergezet door bazen, zoals die van Carrefour, om het hele land leeg te roven.
Volkomen legaal uiteraard.
Al moest daarvoor wel enigzins de wet voor worden aangepast.
Daar kwamen de soldaten wel goed bij te pas.

Als ik jou begrijp, is grootdiefstal toegestaan, maar overlevingsdiefstal TERUG, volstrekt uit den boze.

"Violence, even well intentioned, always rebounds upon oneself".
Lao Tzu

Ahmaja, Sigmund
Zoals ik het begrijp, is er sprake van een geweldloze aktie.
Met een burgermeester erbij, en een minister.
Meer dus om iets aan te kaarten.
Namenlijk, mensen hebben honger.
Dat de media er meteen een bestorming van maaken, zal wel komen, omdat anders hun krantje niet zo goed verkoopt.

Mensen die honger hebben, verbieden om goed eten, uit de afvalcontainer te pakken, dat is pas geweld.

mensen hebben honger

Als mensen echt (bizar veel) honger zouden hebben, dan hadden die mensen zelf wel uit pure armoede die winkels bestormt.

Ze stalen levensmiddelen die ze daarna overmaakten aan een lokale NGO, die ze op haar beurt aan de armen uitdeelt

Ikzelf zie geen enkele oplossing in het georganiseerd leeghalen va winkels en vind het zelf wel stelen en wel degelijk gewelddadig. Er zullen toch echt wel mensen peentjes gezweet hebben bij die actie, maar die hebben zich lekker koest gehouden. Als ze gedaan hadden, wat ze normaal genomen gedaan hadden, als er iemand meent gratis te kunen winkelen, dan was de actie naar mijn inschatting heel wat minder geweldloos verlopen.

Maar stel, dat dit soort acties schering en inslag worden met de komende crisis, dan neemt de honger niet af, maar eerder toe en wordt het één grote geweldadige bende. Daarmee krijg je naast honger ook geweld en (extra) onzekerheid. En met het geweld neemt ook de repressie toe. Je zou ook je tijd en moeite kunnen steken in intiatieven die de leefbaarheid verbeteren, ondanks de crisis.

Je zou ook je tijd en moeite kunnen steken in intiatieven die de leefbaarheid verbeteren, ondanks de crisis.

Ja, daar ben ik het wel mee eens.
We kunnen ook de Carrefour in de brand steken, met als gevolg dat er een hele resum aan kleine zelfstandigen weer een eigen boterham hunnen verdienen, op een zinvolle en bevredigende manier.

We kunnen ook de Carrefour in de brand steken

Als het dan maar wel geweldloos gebeurt zeker? ;)

Plunderen, leeghalen, stelen en in brand steken zijn volgens mij geen zinvolle en bevredigende manier om dat probleem op te lossen.

Ik ben het wel met je eens, alleen heb ik een andere perceptie over geweld.

Het grote ellebogenwerk, waarmee enkele bedrijven zich een flink stuk van de taart hebben toebedeeld, vind ik ook grof geweld.

"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster".
Friedrich Nietzsche

Je hebt helemaal gelijk Sigmund.

Ik maak me alleen druk om de selectieve verontwaardiging.

Stelen om eten is uit den boze.
Maar stelen in het groot heet 'slim zaken doen'.

Mannen in pak die rijk worden door kleine kindertjes kun producten te laten maken... vind ik eigenlijk veel kwalijker dan mensen die een supermarkt leeg halen om te kunnen overleven.
Ik zie het probleem niet.
Goede aktie.
Het enige nadeel is dat het tegen ons gebruikt kan worden.

Moord is erger dan diefstal, maar dat maakt van diefstal nog geen goede actie.

Die supermarkten zijn overigens zo groot en machtig geworden, omdat iedereen daar zijn troep koopt en niet door enge mannen in pakken.

diefstal @sigmund

wie steelt van wie>?

Diefstal is een strafrechtelijk delict dat bestaat uit het op onrechtmatige wijze eigenhandig in bezit nemen van andermans eigendom. Wie zich schuldig maakt aan diefstal wordt een dief genoemd, een vrouwelijke dief is een dievegge.

In het Nederlandse recht staan in artikel 311 en 312 Sr enkele vormen van diefstal onder verzwarende omstandigheden dit zijn er in totaal zeven:

diefstal tijdens de nacht op privéterrein;
diefstal met twee of meer personen;
diefstal waarbij men de toegang heeft verkregen door middel van braak, verbreking, inklimming, valse sleutels, valse order of vals kostuum;
diefstal met terroristisch oogmerk;
diefstal met geweldpleging, waarbij het veroorzaken van zwaar lichamelijk letsel of de bovengenoemde omstandigheden als extra verzwarende omstandigheid geldt;
diefstal van vee uit de weide;
diefstal bij rampen zoals brand, explosie, watersnood, schipbreuk, spoorwegongeval, oproer, muiterij of oorlogsnood

Slim zaken doen, is dus geen diefstal, wettelijk gezien.
Al is de Carrefour echt niet zo groot geworden, door slim zakendoen alleen.

Maar goed.
Als een burgermeester en een minister het voortouw nemen bij zo'n diefstal, dan is de nood blijkbaar heeeel erg hoog.

Met 50 procent jeugdwerkloosheid, zie ik ook geen creatieve oplossingen, om eerlijk te zijn.

Bijna iedereen koopt in een de supermarkt, omdat dat zo lekker goedkoop is. Zo hoog zijn de marges in die branche dan ook niet. Ze moeten het vooral hebben van een enorme omzet. En die omzet, daar zorgen de consumenten wel voor. En de lage prijzen, daar zijn in de regel voornamelijk arme mensen bij gebaat.

Wil je in die branche zakendoen, dan wordt je door de markt gedwongen om je prijzen zo laag mogelijk te krijgen of te houden. En d.m.v. zogenaamde schaalvoordelen moet je daarvoor wel groeien en zijn er uiteindelijk nog maar een paar over. We kennen overigens niet voor niets de term supermarktoorlog. Dan worden bepaalde producten, vaak tot ergernis van de fabrikant, onder kostprijs verkocht. Legaal en meer dan gratis en dat helemaal vanzelf. Wat is daar eigenlijk mis mee? Er is in ieder geval niets mis mee volgens het overgrote deel van de consumerende mensheid. En dan zijn er ineens een hele boel mensen mede schuldig aan het probleem.

Als een burgemeester en een minister het voortouw nemen bij zo'n diefstal, dan is de nood blijkbaar heeeel erg hoog

Ja, wat zullen die twee een honger gehad hebben ;)

Volgens mij gewoon slim politiek bedrijven.

Als mensen zich bestolen voelen door de supermarkt, dan hoeven ze er alleen maar collectief nooit meer te komen en dan is het met die supermarkt binnen een paar maanden zo afgelopen.

Met 50 procent jeugdwerkloosheid, zie ik ook geen creatieve oplossingen, om eerlijk te zijn

Ik ook voorlopig nog niet, om eerlijk te zijn....

Nou, ja.

De politicus en de burgemeester zouden natuurlijk ook de armen kunnen uitnodigen om te komen shoppen en dan de rekening uit eigen zak netjes voldoen om het goede voorbeeld te stellen.

Ik lees me net in in de burgemeester en die is zelf behoorlijk creatief met zijn oplossingen (en beslist geen standaard politicus, zoals ik eerder vermoedde).

Het dorp wordt sinds 1979 bestuurd door Juan Manuel Sánchez Gordillo van Verenigd Links , die zijn vergoeding voor het burgemeesterschap terugstort in de gemeentekas en leeft van zijn activiteiten als schoolleraar. Er is een belangrijke rol voor volksvergaderingen. De belangrijkste werkgever van het dorp is een landbouwcoöperatie die 2650 mensen in dienst heeft die allen evenveel verdienen maar verplicht zijn 20 dagen per jaar vrijwilligerswerk te verrichten voor het dorp. De winst van de coöperatie wordt geïnvesteerd in nieuwe banen. Terwijl de werkloosheid in Andalusië in 2012 opliep tot 30%, was deze in Marinaleda slechts 3%. De belastingen zijn lager dan in de rest van Andalusië. Er is geen lokale politie en de kosten van voorzieningen zijn laag. In een uniek huizenbouwproject kunnen inwoners van de gemeente kosteloos bouwmaterialen en een bouwtekeningen krijgen maar ze moeten het huis van 90 m² zelf bouwen. De bewoners betalen dan een aflossing van 15 euro maar mogen het huis niet verkopen en alleen doorgeven aan familieleden. Na 120 jaar is het huis afbetaald.

Kleine diefstal word zwaar afgestraft en de grote rovers doen het legaal.Die roven gelijk miljarden van alle burgers,die dan door middel van bezuinigingen in mogen leveren.
De politieke leiders zijn corrupt tot op het bot.

De Burgermeester is geen standaardpoliticus, en Marinaleda is geen standaard dorp.
What the hell, zouden zij een supermarkt voor moeten bestormen?
Er is een landbouwcorporatie, goedkope huisvesting, alles.
???

Voor 1000 eurotjes uit de gemeentekas, kan je al een hele berg supermarkt rotzooi kopen, van wat er nog zou ontbreken.
?
Iets klopt er niet.

Ha ik zien het al
Gordilla is nu ook deputado van de provincie Andalucia.
De 2 supermarkten zijn bestolen, in Arcos en Ecija.
Het eten is naar dakloze families gegaan, die een huizenblok hebben gekraakt in Sevilla.

De achterliggende bedoeling is, om te komen tot het onteigenen van de supermarkten, en er cooperaties van te maken.

Heftig.

Ze willen dus de complete supermarkten pikken.
Ik ben wel voor.

Waarom zouden enkelen, de winst opstrijken, en alle belangrijke beslissingen maken?

Als medewerker mag je het je opgedragen geestdodende werk doen, voor een habbekrats.
Als je pech hebt, elke dag de vloeren poetsen, en een ander, met meer geluk, mag de vakken vullen.
Als je nog meer 'geluk' hebt, mag je controleren, of de anderen hun werk wel goed doen.

Éen keer klagen, over bijvoorbeeld gentech, en je ligt eruit.

What the hell, zouden zij een supermarkt voor moeten bestormen? Er is een landbouwcorporatie, goedkope huisvesting, alles

Right!

Ze willen dus de complete supermarkten pikken

Crimineel.

Waarom een ander met geweld van je eigen gelijk overtuigen of je eigen idee opleggen. Als heel Spanje uit zulke gemeenschappen bestaat, is er als vanzelf geen plaats meer voor de supermarkt. En als het leven in die gemeenschap zo paradijselijk is, dan gaat dat helemaal vanzelf.

Maar zo'n gemeenschap werkt alleen op basis van vrijwilligheid. Hoe kan je ooit mensen dwingen tot die manier van werken, wonen en leven? En hoe kan je nu ooit een einde maken aan het pikken, door te pikken?

In het verleden zijn alle uitgegroeide pik revoluties in geweld en ellende geeindigd. Hopelijk maken we niet weer dezelfde fout...

Ja, dat hoop ik ook.

Maar voorlopig zien ik het maar als een aktie, voor een beetje bewustwording.
Want zelfs al zou, heel werkeloos Andalusie opeens wakker worden, en met elkaar een cooperatief landbouw en supermarkt bedrijf op zetten, dan moet je, met zoveel mensen toch, op zijn minst, land kraken. (stelen)

Het geld is immers op.

een beetje bewustwording.

Mensen moeten er bewust van raken, dat de crisis niet één, twee, drie voorbij zal gaan en dat er geen makkelijke oplossingen voor het geheel denkbaar zijn. Men zal zich volgens mij er op in moeten stellen, dat de materiele welvaart, zoals we die gekend hebben, voorlopig niet meer terugkomt en het alleen nog maar moeilijker wordt. De honger naar steeds meer spullen, gadgets, huizen, auto's, keukens, kleding en vakanties zullen we dan ook in onszelf moeten oplossen. Maar zonder behoeften heb je ook geen gebrek...

ff n test
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Sánchez_Gordillo

@ Alegria

https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Sanchez_Gordillo

Hoe publiceer ik verdomme een Spaanse wikipediapagina op Zaplog?

https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Sánchez_Gordillo

Ik ben al T-shirts aan t drukken.

FREE GORDILLO!

Hoe publiceer ik verdomme een Spaanse wikipediapagina op Zaplog?

Is dit niks?
(In Google de naam intikken en kiezen voor de vertaalde pagina.)

el mismo sueldo de entorno a 1.200 euros mensuales para todos los trabajadores en el pueblo

1200 euris, voor hard meewerken in je eigen cooperatie is veel, als je je eigen huis zelf mag bouwen voor 15 euries per maand, tot je 120 bent.
(daarna ben je eigenaar)

De moeite waard om voor te vechten.

Ook de burgermeester heeft 1200 Euro.