1. #financiele-instellingen
  2. #geldontwaarding
  3. #libertarisme
  4. #protectionisme
  5. #verzorgingsstaat
  6. #zelfbeschikking
  7. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires webpage links, not image links, see manual)

De toekomst is aan vrijheid, niet aan de Staat. (Deel 2/2 )

3.
Nu zullen sommige mensen tegenwerpen dat we dankzij dit interventionisme ook een hoop krijgen van de Staat. De Staat zorgt toch voor uitkeringen, voor wegen, voor de gezondheidszorg, het onderwijs, enzovoort?

Nou, nee. Daar betaalt u gewoon zelf voor. De Staat kan alleen maar “geven” wat burgers en bedrijven eerst maken. De Staat creëert niet, maar herverdeelt. Zoals de Amerikaanse vrije-markteconoom Henry Hazlitt heeft geschreven: “De moderne verzorgingsstaat is slechts een ingewikkeld systeem waarbij niemand betaalt voor het onderwijs van zijn eigen kinderen, maar iedereen betaalt voor het onderwijs van alle kinderen; waarin niemand zijn eigen ziektekosten betaalt, maar iedereen betaalt voor alle ziektekosten; waarin niemand betaalt voor zijn eigen pensioen, maar iedereen betaalt voor alle pensioenen”, enzovoort.

De 19e eeuwse Franse econoom Bastiat zei het al eerder: “De Staat is de grote illusie waarbij iedereen probeert te leven op kosten van alle anderen.”
Laten we eens kijken naar de zaken die door de Staat worden geregeld in plaats van door de markt. Neem de twee grootste zogenaamde publieke sectoren: onderwijs en gezondheidszorg. Twee door de Staat gecontroleerde, kapot-gereglementeerde, verbureaucratiseerde sectoren.

Gaat het daar goed mee?
Waarom zijn onderwijs en gezondheidszorg eigenlijk sowieso “publieke” sectoren? Waarom zijn het taken van de overheid? Wat zou er mis gaan als we onderwijs en gezondheidszorg uit de handen van de overheid zouden bevrijden? Wat voegt de overheid toe behalve bureaucratie?

Is het u weleens opgevallen dat als het over onderwijs en gezondheidszorg gaat, het altijd gaat over bezuinigingen.

Als het over de supermarkten gaat of over computers, dan wordt er toch ook niet steeds gepraat over bezuinigingen?

Hoe komt dat? Dat komt omdat de kosten van onderwijs en gezondheidszorg voortdurend de pan uit rijzen. En hoe komt dat? Omdat het publieke sectoren zijn!
Marcel Olde Rikkert, hoogleraar geriatrie die zich in dit onderwerp heeft verdiept (en verder overigens niets met het libertarisme te maken heeft), verwoordde het probleem onlangs kernachtig in een ingezonden artikel in NRC Handelsblad. Het zorgstelsel laat zich niet verkleinen, schreef hij, omdat “de zorgaanbieder de unieke mogelijkheid heeft om zijn eigen markt te bepalen”.

Het koekiemonster van de zorg noemt hij dat.

Daarom werken alle bezuinigingen en reorganisaties niet: het monster bepaalt zelf wat “nodig” is om ons aan zorg aan te bieden.
Inmiddels, voegt deze hoogleraar hier aan toe, is het systeem zo groot en complex geworden dat het zich door niemand meer laat aansturen.
Maar dat is niet waar. Er is één kracht die ieder economisch stelsel, hoe complex ook, kan besturen, op een efficiënte en eerlijke manier. Dat is de kracht van vraag en aanbod. Van de vrije markt.
Waarom laten we die niet los op de gezondheidszorg, het onderwijs?
Veel mensen vinden dat dat niet kan, omdat “wij in Nederland nu eenmaal vinden dat iedereen goed onderwijs en goede medische zorg behoort te hebben”. Ongetwijfeld. Iedereen ‘behoort” ook goed voedsel en drinken te hebben en goede kleding. En dat heeft in ons land ook iedereen. Toch hebben we geen ministerie van Voedselvoorziening of van Kledingzaken. Onze Albert Heijnen, Aldi’s, Edah’s en C1000′s voorzien ons op een efficiënte manier tegen redelijke prijzen in onze allerbelangrijkste behoefte, namelijk voedsel, en dat doen zij zonder dat daar enige nota’s, notities, vernieuwingscommissies, tweede fases, knelpuntrapportages, richtlijnen, handreikingen en beleidsinitiatieven aan te pas komen. Waarom zouden scholen en zorginstellingen niet kunnen wat supermarkten wel kunnen?
Maar vallen er dan geen mensen buiten de boot? Dat hangt er maar vanaf hoe je de zaken regelt. Er zijn ook mensen die geen geld hebben om voedsel te kopen. We gaan toch niet de supermarkten nationaliseren omdat er arme mensen zijn in Nederland?
En de kwaliteit? Komt die niet in gevaar? Eerder andersom. Wat zou de kwaliteit zijn van onze supermarkten als die zouden zijn georganiseerd zoals de ziekenhuizen of de scholen?
Waarom zouden leerkrachten en doktoren niet voor kwaliteit kunnen zorgen? Dat zijn de echte specialisten. De scholen en zorginstellingen die het niet goed doen, zullen het domweg niet redden als ze moeten concurreren met goede scholen en zorginstellingen.
Zonder de bemoeizucht van de overheid, zal de kwaliteit van het onderwijs en de gezondheidszorg er op vooruit gaan en zullen wachtlijsten en smerige, overvolle klaslokalen uiteindelijk verdwijnen. Smerige supermarkten met slecht eten, of opticiens met wachttijden van een half jaar, bestaan immers ook niet. Die hebben geen kans in de markt.
En kom alsjeblieft niet aan met het argument van de linkse partijen, dat de problemen in onderwijs en gezondheidszorg het gevolg zijn van de introductie van “marktwerking”. Een markt is alleen een markt als het een echte markt is. Daar is geen sprake van.
Ja, het is waar – zogenaamde verzelfstandiging zonder echte concurrentie, zonder echte verantwoordelijkheid, leidt alleen maar tot grotere puinhopen. Zie de woningbouwcorporaties. Zie het spoor. Dan kun je inderdaad maar beter de boel in handen van de Staat laten. Maar er is een alternatief: echte marktwerking. Echte verzelfstandiging.

  1. De keuze waar we op dit moment voor staan in Nederland, in Europa, in de wereld, is een fundamentele. Het is de keuze tussen markt en staat. Tussen meer overheid en meer vrijheid. Tussen afgedwongen solidariteit en vrijwillige samenwerking. Tussen corruptie en eigen verantwoordelijkheid.
    Aan alle kanten wordt u verteld dat de crisis in de samenleving – de verschillende crises – of het nu gaat om de economie, om werkloosheid, om armoede, om slechte zorg, slecht onderwijs, graaigedrag, oorlog en geweld – het gevolg zijn van de vrije markt, het kapitalisme, de vrijheid.
    Maar kijk om u heen. Waar is er in de wereld sprake van een vrije economie, of een economie die overwegend vrij is? Is er een economie, een land, een plek op aarde die niet wordt gedomineerd door de staat of door staatsingrijpen? Waar ter wereld overheerst op dit moment individuele vrijheid, zelfbeschikkingsrecht, het recht van individuen om naar eigen inzicht over hun eigendommen te beschikken?
    Is er ergens op de wereld géén machtige Staat die de economie en de samenleving controleert?
    Is het dan niet voor de hand liggender om te concluderen dat de problemen worden veroorzaakt door de Staat?
    Wat betekent dit dan in de praktijk?
    Hoe moeten we de problemen van onze tijd te lijf gaan met een abstract idee als de vrije markt?
    Ik ga in vogelvlucht langs een paar van de grote problemen waar we voor staan.
    De crisis? Kunnen we uit de euro stappen? Stort het systeem dan niet in elkaar?
    De harde werkelijkheid is: het systeem is niet meer te redden. Een crisis is niet te vermijden.
    Het is een illusie om te denken dat de schulden van de Staten ooit worden afbetaald. Laat staan dat de Staten kunnen voldoen aan de verplichtingen die ze op zich hebben genomen, bijvoorbeeld op het gebied van pensioenen en zorg. In de VS gaat volgens een conservatieve schatting om $ 111.000 miljard aan verplichtingen waarvoor niet is gespaard. Het zou ook nog $ 200.000 miljard kunnen zijn.
    Gelooft er iemand dat de VS ooit hun schulden gaan terugbetalen? De Grieken? De Spanjaarden? Toch is dat de illusiepolitiek die nu wordt gevolgd. De schulden worden in stand gehouden, ze worden vooruit geschoven.
    Het idee is dat we uit de crisis zullen groeien. Dat we een dusdanige economische groei gaan zien dat daaruit de schulden kunnen worden betaald. Dat is een illusie.
    Er zijn twee mogelijkheden. Ten eerste kunnen we alle schulden afschrijven, de Staten en banken die failliet zijn, failliet laten gaan. Voor de schuldenaren heeft dat een heel groot voordeel – ze zijn van hun schuldenlast af. Ja, ze kunnen niet meer aan nieuw geld komen, maar dat is precies de bedoeling. Ze zullen de tering naar de nering moeten zetten. Maar wel met een schone lei. Is dat zo erg?
    In dit scenario zullen ook veel banken en financiële instellingen ten onder gaan. Dat zal een enorme chaos veroorzaken. Maar de pijn zal vooral die instellingen zelf treffen. Ook dat is precies de bedoeling. Geen bonussen meer! De mensen die geld op die banken hebben staan, moeten zo goed mogelijk worden geholpen via het depositogarantiestelsel.
    Wat is het alternatief? Er is uiteindelijk maar één alternatief: net zoveel geld in het systeem pompen totdat nominaal, op papier, iedereen gered is. Dit proces is nu al aan de gang, maar we weten dat het bij lange na niet genoeg is. Er moet nog veel meer geld in het systeem.
    Wat is het gevolg van deze oplossing? Hyperinflatie. De geldontwaarding die nu gestaag plaatsvindt, zal acuut worden: de prijzen zullen de lucht in vliegen. Alles wat u dacht te bezitten, in geldtermen, zal in rook opgaan.
    Dit is een veel slechtere optie dan optie één. Hyperinflatie betekent de totale ineenstorting van het financiële stelsel. Dit zal vooral ten koste gaan van alle burgers die niets met het systeem te maken hebben gehad. Alle burgers die op een fatsoenlijke manier voor zichzelf hebben gezorgd. Die hebben gespaard. Wellicht hun bedrijf hebben verkocht waar ze tientallen jaren voor krom hebben gelegen.
    De woede zal enorm zijn. We weten allemaal waar de crisis in de jaren twintig in Duitsland toe heeft geleid. Die geschiedenis zal zich herhalen.
    Er is nog een andere reden om te kiezen voor de eerste weg, die van de faillissementen. Die zullen pijn doen, maar ook een nieuwe start betekenen. Een krap-geldbeleid en hoge rente leiden ertoe dat geld op de beste manier wordt ingezet. Activiteiten die niet rendabel zijn krijgen geen kans. Zo worden de schaarse middelen in de maatschappij op de meest efficiënte manier gebruikt.
    Geldsmijterij daarentegen leidt tot chaos in de economische keuzes. Bepaalde bevoorrechte groepen komen makkelijk aan geld, steken dat in hun zak, of stoppen het in projecten die op korte termijn werkgelegenheid lijken te creëren, maar die niet rendabel blijken te zijn. Nieuwe zeepbellen dus.
    De consumptie stimuleren is om die reden ook verkeerd. Onze welvaart is gebaseerd op kapitaalinvesteringen uit het verleden. Investeringen in productiegoederen, die de arbeidsproductiviteit verhogen. Daar moet het geld terecht komen, aan de bovenkant van de economie. Daarom is het zo belangrijk dat de rente de werkelijke schaarste aan kapitaal weerspiegelt.
    Hoe dan ook, makkelijke keuzes zijn er niet.
    Voor libertariërs is er maar één keuze mogelijk. Stoppen met geld in het systeem te pompen.
    Op de langere termijn: stoppen met een door de Staat gemanipuleerd en gecontroleerd geldsysteem.
    Dat wat betreft de crisis.
    De euro?
    Stoppen ermee als die euro betekent dat we mee moeten doen met de bail-outs van landen en banken. Merk op dat landen als Zwitserland en Denemarken het prima redden zonder de euro. Er is geen enkele reden waarom wij dat niet zouden kunnen.
    De EU?
    Prima als vrijhandelsovereenkomst. Daar moet het bij blijven. Het Europarlement kan worden opgeheven net als de meeste Brusselse instellingen. Ze zijn een Staat bovenop onze eigen Staat. Dubbele ellende dus.
    Gezondheidszorg, onderwijs?
    Bezuinigingen moeten worden gericht op de overheid. Ministeries als die van Onderwijs en Gezondheidszorg moeten worden opgeheven. Er moet een plan komen voor de werkelijke verzelfstandiging van deze twee sectoren, waarbij in verschillende stappen een overgang plaatsvindt naar een vrije markt.
    Dat geldt ook voor ons sociale stelsel, de verzorgingsstaat. Die kun je niet zomaar even afschaffen. Maar er moet wel worden gewerkt aan afschaffing van de verzorgingsstaat. Ook hiervoor moet een gedetailleerd meerjarenplan komen, dat duidelijk maakt waar iedereen aan toe is.
    Alle subsidies aan cultuur, ontwikkelingssamenwerking en het bedrijfsleven kunnen per direct worden beëindigd, binnen een jaar. Wie kunst wil uitoefenen, mag zijn gang gaan. Op eigen kosten.
    De strijdkrachten moeten defensief worden ingericht. We hebben een leger nodig, we moeten onszelf kunnen verdedigen. Maar we hebben geen strijdkrachten nodig om elders te interveniëren.
    Wie vindt dat de Afghanen moeten worden “geholpen”, of de Zambianen of de Eskimo’s, die mag ze gaan helpen. Prima. Wij houden niemand tegen.
    Wie dit soort dingen zegt, wordt er al snel van beschuldigd met de rug naar de buitenwereld te staan. Dat is onzin. Laat één ding duidelijk zijn: protectionisme, nationalisme, het sluiten van grenzen, zelfvoorziening – dat zijn recepten van fascistisch rechts, van conservatief rechts. Niet van het libertarisme. Protectionisme is een economische ramp. Die kant moeten we niet op. Openheid, vrije markten, handel, communicatie – dat is wat de vooruitgang drijft. Dat is waar het libertarisme voor staat.
    Wat immigratie betreft, wij hebben niets tegen buitenlanders die hier willen werken of studeren. Die kwalificaties meenemen of geld. Die iets te bieden hebben. Die zijn welkom. Echte vluchtelingen ook. Helaas is de harde werkelijkheid dat de grenzen niet kunnen worden afgeschaft. Misschien ooit, in een ideale wereld.
    Integratie – dat is iets wat van onderaf moet gebeuren. Door mensen zelf. Niet afgedwongen, door de overheid.
    We zijn ook niet voor “law en order” in de zin dat drugsgebruik en dergelijke moeten worden “aangepakt”. Dit noemen wij slachtoffer-loze misdaden. Mensen zijn vrij om drugs te gebruiken. Ze zijn ook vrij om te drinken. Dit soort verboden leiden juist tot criminaliteit en tot een versterking van de georganiseerde misdaad.
    We willen ook niet dat de rechten van verdachten worden ingeperkt of dat de Staat meer middelen krijgt om de burgers te bespieden. Wij vinden wel dat misdaad en misdadigers moeten worden aangepakt, dat burgers moeten worden beschermd.
    Dit is geen conservatieve agenda. Maar onze agenda is ook niet links. We zijn net zo hard tegen de bemoeizucht van links, de mentaliteit van mensen die menen te weten wat goed is voor een ander. Die hun eigen kliekjes bevoordelen in de kunst, de ontwikkelingshulp, de publieke omroepen en ga zo maar door. Die menen dat ze het recht hebben om ondernemers voor te schrijven hoeveel vrouwen en hoeveel allochtonen ze in dienst moeten hebben. We zijn tegen anti-discriminatiewetgeving.
    We hebben niets tegen kunst, of tegen ontwikkelingshulp, of tegen goede televisieprogramma’s. We hebben er wel iets op tegen dat sommigen mensen worden gedwongen te betalen voor de activiteiten van anderen.
    Dit is de visie die het libertarisme drijft. Is dit zelfzuchtigheid? Ieder voor zich?
    Nee. Het is verantwoordelijkheid nemen in plaats van parasiteren op een ander.
    Het is een misverstand om te denken dat vrijheid, de vrije markt, moreel leeg zou zijn en gebaseerd op egoïsme. Luister naar de grootste libertarische econoom die ooit heeft geleefd, een man die zijn hele leven lang pal heeft gestaan voor de vrije markt, voor het kapitalisme: Ludwig von Mises. Wat is volgens deze aarts-kapitalist, de meest pro-kapitalis

www.vrijspreker.nl

No Rights Apply
16
  1. gentle-scene-5272@gentle-scene-5272
    #129431
    Leuk propagandapraatje voor de vrije markt, een markt die zelfcorrigerend is. In de praktijk is die zelfcorrectie een wal die het stuurloze schip van de vrije markt keert, en dat gaat meestal niet zachtzinnig. Er wordt gezegd dat de crisis waar we nu in zitten het gevolg is van teveel interventie. Onzin! Zo corrigeert de vrije markt zichzelf. Tot op het laatste moment zullen belanghebbenden proberen om er een slaatje uit te slaan en vlak voordat de onzachte confrontatie met de wal komt proberen ze zich uit de voeten te maken om zo te voorkomen dat zijzelf schade lijden.
    Dit is de reden dat een volstrekt vrije markt altijd tot rampen zal leiden omdat de correcties altijd beginnen zodra het mis gaat. Wanneer weet men of een een medisch specialist goed is? Pas als er een paar van zijn patienten (clienten heet dat tegenwoordig) het loodje hebben gelegd. Hetzelfde geldt voor de voedselindustrie. Wie controleert de kwaliteit? Als de consument dat zelf moet doen wordt de producent (van b.v.een sausje met giftige afgewerkte olie) pas op het matje geroepen als de eerste doden zijn gevallen.
    Denk nu niet dat ik zo blij ben met een door-geburocratiseerde samenleving. Maar ik moet er niet aan denken dat ik continu op mijn hoede moet zijn voor vrije jongens die aan mij willen verdienen. Het idee dat er een samenleving zou kunnen ontstaan waar iedereen het als zijn “plicht” ziet elkaars “rechten” te respecteren is een wel zeer naieve illusie. Nog elke dag worden er barbaren geboren en groeien onder barbaarse omstandigheden op.
    Ook ik zie mijn vrijheid als een groot goed en kan er niet genoeg van hebben, maar er zijn nog 6.999.999.999 mensen op deze wereld die die wens hebben.
    Vooralsnog zou een sterke-rechtvaardige-eerlijke-wijze overheid het beste zijn. Maar zoiets verwachten is net zo naief als de zegeningen van een vrije markt.
    Ik zie met spanning uit naar 13 september, hopend dat dat het einde wordt van het misdadige neo-liberale tijdperk.
  2. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129457
    In de praktijk is die zelfcorrectie een wal die het stuurloze schip van de vrije markt keert, en dat gaat meestal niet zachtzinnig.
    Huh? Wat?

    Er wordt gezegd dat de crisis waar we nu in zitten het gevolg is van teveel interventie. Onzin!
    Onzin? OK ... even een herhaling uit het artikel: er is geen of bijna geen marktwerking in veel sectoren in NL. De zorg is een heel mooi voorbeeld.

    Tot op het laatste moment zullen belanghebbenden proberen om er een slaatje uit te slaan
    Je bedoelt mensen en organisaties die afhankelijk zijn van staatssubsidies natuurlijk!

    Dit is de reden dat een volstrekt vrije markt altijd tot rampen zal leiden omdat de correcties altijd beginnen zodra het mis gaat.
    Er is, bijna, geen vrije markt. Je bazelt.

    Vooralsnog zou een sterke-rechtvaardige-eerlijke-wijze overheid het beste zijn.
    Phahahaha ... tuurlijk jonge. Pappie staat zal op streng doch rechtvaardige wijze alle problemen oplossen jaaaah. : )
  3. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129458
    [sarcasme]Oh ik weet de oplossing voor alle problemen! Mensen zijn inherent slecht en gierig. Alleen mensen met de beste intenties mogen aan de macht komen. Concepten zoals eigendomsrecht en eigen verantwoordelijkheid zijn verzinsels van gierige kapitalistische varkens![/sarcasme]
  4. dry-fire-2266@dry-fire-2266
    #129472
    Eigen keuze Paul2, eigen keuze...
    Als je iets verder leest zie je dat ie al 5% binnen heeft aan donaties.
    Huh??

    Maar donaties zijn toch vrijwillig??
    Huh huh huh??

    Sociaal zonder socialisme, mensen zijn in beginsel wezens die heel duidelijk het verschil tussen goed en kwaad weten, ik denk zelfs de mensen in onze socialistisch kapitalistische heilstaat, maar het gaat wel even duren voordat mensen het verschil tussen goed en kwaad zich weer herinneren als ik de reacties hier zo lees.
  5. gentle-scene-5272@gentle-scene-5272
    #129475
    Hmm.. gevoelige snaar geraakt, kennelijk.
    @kikker. Dus we moeten maar hopen op vrijgevigheid als we de “gezondheids” zorg inrollen? En hoe is het in godsnaam mogelijk dat het helpen van een gewonde 2 mln dollar moet kosten, is dat een van de zegeningen van de vrije markt?
    Misschien is het wel een effectieve oplossing voor de overbevolking.
    @engine.
    Dat er mensen zijn die niet met vrijheid overweg kunnen en zich kennelijk aan niets jegens de medemens wensen te verplichten blijkt uit de 17 duizend miljard die deze heren (en dames?) in belastingparadijzen hebben verstopt. Wie gaat dit geboefte aanpakken?
    Donder toch op met je vrije markt, het wordt één stinkende roversbende waarin de grootste bekken, die het nu al voornamelijk voor het zeggen hebben, helemáál los gaan. Kijk naar Rusland waar Gorbatsjof werd gewipt door de wodka zuipende en billen knijpende Jeltsin, binnen enkele weken hadden de vrije jongens, (lees: maffia) alles waar geld in zat in handen.
    En ga me nu niet proberen uit te leggen dat er ook regels in de vrije markt zijn want dat is geen vrije markt, een vrije markt is een ongereguleerde markt en daar heerst de wet van de sterkste/brutaalste/barbaarste/gladste. En de enige manier om als gewone burger in zo’n wereld te overleven is net zo sterk/brutaal/barbaars/glad te zijn. Ik zal al mijn democratische rechten gebruiken om te helpen voorkomen dat zoiets gaat gebeuren.
    Het schip is op de rotsen gelopen, de vrije jongens hebben zich met de schaarse reddingssloepen uit de voeten(?) gemaakt en zijn alweer op zoek naar het volgende schip dat ze kunnen kapen. Het roer van het vastgelopen schip is nu in handen van de goedgelovige sukkels (waarvan een deel dacht een graantje mee te kunnen pikken).
    Een advies aan de kapiteins van andere schepen: brandbommen erin als je ziet aankomen, niet aan boord nemen.
    Kortom: een democratisch (de dictatuur van de meerderheid) gekozen Pappa Staat zal zeker niet volmaakt zijn maar altijd beter dan de moraalloze chaos van een vrije markt.
  6. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129485
    @kikker: thanx. Had het zelf niet beter kunnen zeggen.

    @Paul2 De VS is geen kapitalistische staat meer. Het lijkt meer op west Europa met diens verzorgingsstaten. Het vingertje wijzen naar de VS is zo .... zielig ... en dan ook nog met een link naar een artikel. Ugh.

    Wat wil je daar nou mee insinueren? Dacht je echt dat ik een artikel ga lezen en vervolgens jouw standpunt moet gaan destilleren? Fuck off please.
  7. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129487
    @Saljoet:

    Alle producten en diensten die nodig zijn voor individuen, worden in verschillende maten gereguleerd door een overheid. Er zijn legio voorbeelden:
    - NUTS voorzieningen zoals elektriciteit, water, woningbouw, infrastructuur, huisvesting, gezondheidszorg en bijbehorende verzekeringen, ouderen zorg, pensioen, arbeidsongeschiktheid en ontslag, rechtsgang, justitie, leger, educatie, cultuur en OV;
    - Wet en regelgeving omtrent het gebruik van eigendom dat rechtmatig gebruik hindert. Maakt niet uit of het eigendom is van een particulier of bedrijf. Ken je dat verhaal van vorige maand van een man die brandbommen gooide naar de politie toen zij langskwamen om zijn tuin hekje weg te halen?;
    - Progressieve loonbelasting: hoe meer men verdient, hoe hoger de percentage belasting;
    - Een centrale bank met papier als ruilmiddel;
    Zijn allemaal voorbeelden waar de staat heerst en waar, verschillend per onderdeel, geen marktwerking gaande is. Kijk naar de inkomsten en uitgaven van de overheid: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33240-1.html

    Daaruit is overduidelijk zichtbaar dat de gros van de staatsuitgaven naar Henk en Ingrid gaat. En niet te vergeten een heel leger aan ambtenaren welke dit allemaal op sterke-rechtvaardige-eerlijke-wijze mogen uitvoeren.

    Nou is mijn punt: er is praktisch geen vrije markt en deze als schuldige aanwijzen voor de huidige malaise is fout.

    Tweede punt: het beeld dat veel mensen schetsen, waarbij de staat louter machtige belangen dient, is ook fout.
  8. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #129488

    @Paul2 De VS is geen kapitalistische staat meer. Het lijkt meer op west Europa met diens verzorgingsstaten.

    Als de VS al als verzorgingsstaat wordt gezien ,dan weet ik niet wat jiji nog als vrije markt ziet.Blijkbaar een met geen enkele sociale voorziening .

    Wat wil je daar nou mee insinueren? Dacht je echt dat ik een artikel ga lezen en vervolgens jouw standpunt moet gaan destilleren?

    Moeten we toch ook met jouw link?
    Fuck off please.

    Graag . Bij deze.
  9. gentle-scene-5272@gentle-scene-5272
    #129490
    @Engine.
    Ik zal de laatste zijn om te beweren dat met "de staat" alles keurig en rechtvaardig geregeld is. Ook ík kan je heel wat voorbeelden geven van misstanden gepleegd door een "democratisch" gekozen regering.
    Maar overal waar de regelgeving versoepeld wordt ten gunste van "marktwerking" begint direct het misbruik. Salarissen van de bestuurders schieten omhoog, de managementlagen dikker en de klant is alleen koning als er nog wat uit zijn portemonnee te peuteren valt.
    Wat kun je als huurder van een huis van een woningcoöperatie die alleen maar eigen zakken aan het vullen is? Verhuizen naar een huis van een betere verhuurder? Want zo werkt marktwerking toch? Als het product je niet bevalt neem je gewoon een ander, bij een potje pindakaas geen probleem.
    Wat is er gebeurd met de tandartstarieven?
    Ik weet echt niet in wat voor fantasiewereld je leeft maar zonder wetten of regelgeving zijn we overgeleverd aan de maffia, die zijn veel sterker en vooral meedogenlozer dan jij of ik. En die zijn uit op maar één ding: kapitaal.
    Heb je de laatste tijd een beetje gevolgd wat er in de farmacie gaande is? Die zijn echt niet bezig met "genees" middelen, die leveren veel te weinig op. Aan zieke mensen wordt verdiend, dat is commercie, dat is markt. Miljarden geven ze uit aan marketing om steeds meer pillen te kunnen verkopen. Geen middel laten ze ongebruikt om concurrentie (ook zo'n vrij markt product) om zeep te helpen. Wie houdt ze tegen?
    Oké, onze (corrupte?) overheid houdt zich afzijdig maar toevallig zitten we nu even met de resten van een rechtse regering met sterke voorliefde voor marktwerking.
    Nogmaals: een volmaakte overheid bestaat niet maar die prefereer ik nog altijd ruim boven het ongeregelde tuig dat in een machtsvacuüm direct de touwtjes in handen zal nemen.
  10. rough-dawn-5196@rough-dawn-5196
    #129499
    Ik zie met spanning uit naar 13 september, hopend dat dat het einde wordt van het misdadige neo-liberale tijdperk.


    Ik maak me geen illusies. Volgend jaar mag dhr. Roemer mee naar de stiekeme mafia Bilderberg vergadering. Let maar op.
  11. gentle-scene-5272@gentle-scene-5272
    #129502
    Ik maak me geen illusies. Volgend jaar mag dhr. Roemer mee naar de stiekeme mafia Bilderberg vergadering. Let maar op.


    Misschien dat hij als eerste de boel daar op stelten gaat zetten, al die kapitalistische ratten de huid gaat vol schelden, en stiekem een camera naar binnen smokkelt om alles daarna op You-Tube te zetten.
    Eh... nee, ik maak mij ook geen illusies.
    Ik bereid me erop voor om ook volgend jaar weer veel energie te moeten gaan steken in het voorkomen van oplichting door goedgebekte/gladde verkopers van allerlei zooi die niet mij maar vooral de verkoper de portemonnee spekt.
  12. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #129504
    Volgend jaar mag dhr. Roemer mee naar de stiekeme mafia Bilderberg vergadering.
    Hij zal toch echt eerst nog heelhuids door de aanstaande rechtse onder de gordel FUD/smeercampagne heen moeten komen. De fileermessen worden al geslepen, om te beginnen HP/De tijd die het spitsroedde lopen als geen ander weet voor te bereiden ... http://www.hpdetijd.nl/2012-07-25/zeg-mao-tse-toeng-en-roemer-klapt-dicht/#more-45702
  13. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129506
    Ugh ... nog ff de wiseass uithangen huh?
    Moeten we toch ook met jouw link?
    Wat zeg ik directbeneden dat linkje?[quote]Daaruit is overduidelijk zichtbaar dat ......................................................................................

    @Saljoet: ik heb nieuws voor je. Het gros van criminaliteit, ofwel onrechtmatigheid, is gebaseerd op financiële en materiële uitbuiting. Wat jij doet is er voor kiezen om naar grote jongens te wijzen om vervolgens een grotere staat te propageren.

    Wat ik doe is naar alle onrecht wijzen. Of deze nou door een scumsucker is in een driedelig pak, of een ghettolosertje op Air Maxjes en een Blackberry is.

    Ik ga zelfs dieper als dat: Ik meen dat elke vorm van diefstal fout is en daarbij kijk ik niet naar de achtergrond van de schender. Het slachtoffer is benadeelt en moet gecompenseerd worden. Dat is wat telt.

    Nog dieper is dat ik "het bewust veel geld willen en kunnen verdienen", een deugd acht. Niks mis met veel geld maken. Zolang de maker maar geen rechten van een ander schendt.

    Nou is het aantal schenders is, in beginsel, niet relevant. Het maakt niets uit of een individu, een groep individuen of .............. de staat diefstal pleegt. Het blijft diefstal. Er van uit gaande dat een individu, een groep individuen en de staat diefstal plegen uit goede bedoelingen, gaat bij mij niet op.

    Maar als er publiekelijk wordt gesproken over onrecht waar politieke wensen, zoals een sterke-rechtvaardige-eerlijke-wijze staat (whatever the fuck that may mean) aan vastgekleeft worden .... dan kan ik het niet laten om te wijze naar de grootste schender van rechten .... de staat.

    Dat is waar ik vandaan kom.

    So erm ... wat acht jij "rechtvaardigheid"?
  14. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #129507
    Ugh ... nog ff de wiseass uithangen huh?

    Moeten we toch ook met jouw link?
    Wat zeg ik direct beneden dat linkje?[/quote]Daaruit is overduidelijk zichtbaar dat .....................................................................................[/quote]

    @Saljoet: ik heb nieuws voor je. Het gros van criminaliteit, ofwel onrechtmatigheid, is gebaseerd op financiële en materiële uitbuiting. Wat jij doet is er voor kiezen om naar grote jongens te wijzen om vervolgens een grotere staat te propageren.

    Wat ik doe is naar alle onrecht wijzen. Of deze nou door een scumsucker is in een driedelig pak, of een ghettolosertje op Air Maxjes en een Blackberry is.

    Ik ga zelfs dieper als dat: Ik meen dat elke vorm van diefstal fout is en daarbij kijk ik niet naar de achtergrond van de schender. Het slachtoffer is benadeelt en moet gecompenseerd worden. Dat is wat telt.

    Nog dieper is dat ik "het bewust veel geld willen en kunnen verdienen", een deugd acht. Niks mis met veel geld maken. Zolang de maker maar geen rechten van een ander schendt.

    Nou is het aantal schenders is, in beginsel, niet relevant. Het maakt niets uit of een individu, een groep individuen of .............. de staat diefstal pleegt. Het blijft diefstal. Er van uit gaande dat een individu, een groep individuen en de staat diefstal plegen uit goede bedoelingen, gaat bij mij niet op.

    Maar als er publiekelijk wordt gesproken over onrecht waar politieke wensen, zoals een sterke-rechtvaardige-eerlijke-wijze staat (whatever the fuck that may mean) aan vastgekleeft worden .... dan kan ik het niet laten om te wijze naar de grootste schender van rechten .... de staat.

    Dat is waar ik vandaan kom.

    So erm ... wat acht jij "rechtvaardigheid"?
  15. gentle-scene-5272@gentle-scene-5272
    #129610
    Wat mijn vrij eenvoudige waarneming uit de praktijk om mij heen is, is dat waar regels verslappen misbruik ontstaat.
    Als uitgangspunt neem jij dat alles mag zolang je de rechten van anderen maar niet schendt. Volstrekt mee eens, maar wie gaat ervoor zorgen dat een kwaadaardig individu of kwaadaardige groep deze uiterst belangrijke basis-regel niet overtreedt? Ondanks dat ik geloof in goedheid in de mens zie/hoor/lees ik nog elke dag dat er een relevante groep is die deze basis-regel op grove wijze overtreedt, zelfs ondanks alle wetten en regeltjes die er zijn en ondanks alle publieke verontwaardiging. Dit is een mensensoort die zich in een geheel vrije samenleving helemaal niet meer kan beheersen.

    Waar mijn vrijheid begint houdt die van jou op en andersom. Daarmee overweg kunnen kan niet zonder een zekere mate van empathie, inleven in de ander, bereid zijn (iets) van je eigen vrijheid in te leveren ten gunste van de ander.

    Wat ik doe is naar alle onrecht wijzen. Of deze nou door een scumsucker is in een driedelig pak, of een ghettolosertje op Air Maxjes en een Blackberry is.


    Precies, 100% eens. Maar wie gaat daarvoor zorgen? De vrije markt? Die is maar met één ding bezig. En dat een overheid z'n onderdanen kaalplukt of een zwakbegaafd crimineeltje het AOWtje uit de tas van een rolstoel-bejaarde rooft zal hen een rotzorg zijn, als de kassa maar rinkelt.
    In de praktijk is het is de keuze uit twee slechten: Roofridders van de vrije markt of een incompetente en/of corrupte overheid.
    In elk land waar te losjes met de regels/wetten wordt omgegaan ontstaat (economische/financiële) chaos. Rusland, Italië, Griekenland. De oorzaak ligt bij een slappe of corrupte regering die veel te veel ruimte laat voor al te ambitieuze ondernemers. Het volk kan de "volksvertegenwoordigers" nog naar huis sturen (in het gunstigste geval) en kiezen voor anderen in de hoop dat het beter gaat. De ondernemers echter hebben hun kapitalen dan al veilig gesteld in de belastingparadijzen (17 duizend miljard), en kunnen stil gaan leven, het moederland met de rotzooi achterlatend.

    Soms heb ik wel eens hoop als ik bijvoorbeeld iets hoor over "ethisch kapitalisme". Dat zou volgens mij heel dicht bij jou idee van een vrije en rechtvaardige wereld komen. Maar als ik dan het nieuws weer even heb gehoord zakt de moed me weer in de schoenen. We zijn er nog lang niet en er zal een enorme revolutie moeten ontstaan om daar te komen. Die revolutie heeft pas zin als het niet op straat maar in de hoofden van ieder mens gaat plaatsvinden. Dat zie ik nog even niet gebeuren.

    Bewustzijn is het begin, en daar helpt internet bij. Er is nog maar weinig dat verborgen kan blijven.