Topman AIG:’Pensioenleeftijd naar 80 jaar’

Met een financieel resultaat als dat van AIG moet je wel werken tot je 80e ,ook zonder vergrijzing...

Wie niet steelt en wie niet erft moet werken tot hij sterft

Waren die gasten niet bijna failliet?

Waar bemoeien die gasten zich mee.Zelf leven ze op de pof.

Het is te triest voor woorden dat je verplicht bent een pensioenregeling te treffen in een corrupt systeem.
De wijze waarop ik zorg voor mijn oude dag voorziening wil ik zelf bepalen. Door ieder kwartaal een gedeelte van mijn inkomen om te zetten in iets waarde vast, zoals edelmetalen.

Guitarman

Het is te triest voor woorden dat je verplicht bent een pensioenregeling te treffen in een corrupt systeem.

Daarom ben ik, na ambtenaar te zijn geweest,ook zelfstandige geworden.Elke maand leg ik een X bedrag weg.En heb verder nog wat lijfrentes.

Sigmund kom er maar in.

Uitgaven zullen betaald moeten worden. Stel er waren geen pensioenen en verzekeringen en je moest alles zelf sparen voor je oude dag en zorg. Dan kon je vroeger tot je 65 ste genoeg sparen om jezelf tot de dood te bedruipen, die niet al te kort daarop zou volgen (statistisch gezien). En als je al wat kreeg, dan waren er niet heel veel behandelingen om uit te kiezen. Nu weet je dat je veel ouder wordt en dat met ouderdom ook gebreken komen en dat dat (heel veel) extra geld gaat kosten. Dan heb je een paar mogelijkheden. Of veel meer apart leggen, of langer doorwerken (of een combinatie).

Een deel van het pensioen, de AOW, is voor elke Nederlander gelijk en wordt betaald uit de premies van de werkenden. Dan heb je bij de vergrijzing een extra groot probleem, omdat er dan steeds minder werkenden komen, die voor steeds meer ouderen moeten zorgen.

In Griekenland worden alle pensioenen op de laatste manier gefinancierd. Via de staatskas. En die overheid geeft dus nu al met bakken geld uit en er wordt maar weinig belasting geïnd, zodat een groot deel van die uitgaven moet worden geleend. Dat dat nu al niet houdbaar meer is, staat vast. En dat probleem wordt naar de toekomst toe alleen nog maar veel en veel groter.

Sigmund

Bovenstaande geldt voor werknemers.ZZP-ers moeten zich maar zien te bedruipen.Als de pensioenfondsen zo doorgaan is er straks amper nog een dekkingsgraad.Van het ABP laatst een brief ontvangen dat er minder pensioen zal worden uitbetaald.

Bovenstaande geldt voor werknemers.ZZP-ers moeten zich maar zien te bedruipen

Nee hoor, ZZP-ers krijgen ook AOW, net als de Koningin. De rest van het pensioen zullen ze inderdaad als zelfstandige zelf moeten regelen. Wel moet je in Nederland hebben gewoond.

De AOW bedraagt 2% van het volledige AOW-pensioen voor ieder jaar dat iemand tussen zijn of haar 15e en 65e jaar (de leeftijden worden geleidelijk verhoogd) in Nederland heeft gewoond en niet in het buitenland heeft gewerkt.

dat er minder pensioen zal worden uitbetaald

Uitgaven zullen betaald moeten worden. Als de rendementen van de pensioenfondsen dalen, bijvoorbeeld vooral omdat de Nederlandse, Duitse en Amerikaanse overheid nauwelijks nog rente hoeft te betalen en dat dat een van de belangrijkste beleggingspost van de pensioenfondsen is, dan moet er meer worden ingelegd door de werkenden en krijgen de gepensioneerden minder.

Maar als je nu gepensioneerd zou raken en je had heel je werkzame leven belegd, dan had je je ook te rijk gerekend en dan zou je het ineens ook met stukken minder moeten doen, dan gedacht.

Van het ABP laatst een brief ontvangen dat er minder pensioen zal worden uitbetaald.

@Christian
Zit ik ook bij .
Feitelijk zit het huidige probleem bij de pensioenfondsen(verlaging 2013) puur bij de rekenrente.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/21/gepensioneerden-staan-voor-flinke-verlagingen-van-hun-pensioen.xml

De rekenrente is een paar jaar geleden door de overheid verlaagd tot een onwerkelijke 2%,zelfs op een spaarrekening haal je meer .De slechte fondsen hebben zelfs in de crisisjaren nog boven de 3% gescoord .
Rekenrente naar 3% ,en ze zitten allemaal weer boven de 100% dekkingsgraad(zie link).

Heb alle financiële woordvoerders een maail gestuurd hierover .Ze zijn er wel mee bezig.Je geeft de economie wel een grote klap als je al die gepensioneerden zwaar gaat korten ,in feite puur op basis van een rekenrente.

Opvallend overigens ook bij eerdere mails aan de 2e Kamer,links stuurt of geen of een bureaucratisch nietszeggend antwoord,soms pas na weken.
Ben niet rechts maar het valt wel op dat er altijd keurig en inhoudelijk wordt gereageerd door de rechterkant.

Sigmund

Ik had het over pensioen natuurlijk.Ook een ZZP-er heeft recht op het kadootje van Drees.Ik moet nog maar zien hoe het zich allemaal ontwikkeld.Gelukkig heb ik nog een aardig tijdje te gaan.P

Paul2

Die rente is inderdaad waardeloos en bovendien zijn de investeringsmogelijkheden op moment nogal beperkt.

Die rente is inderdaad waardeloos en bovendien zijn de investeringsmogelijkheden op moment nogal beperkt.

@Christian

Rendementen ABP

2011: 3,3%

Gemiddeld laatste 3 jaar: 12,1 %

Gemiddeld laatste 5 jaar: 3,1 %

Gemiddeld laatste 10 jaar 5,2 %

Gemiddeld laatste 15 jaar: 5,9 %

Maar de rekenrente is 2%.....

Een ZZP-er heeft in de regel een veel hoger uurloon, dan iemand in loondienst. Want bij de werknemer in loondienst wordt de pensioenpremie ingehouden. De ZZP-er mag zelf beslissen, wat hij met zijn hoge uurloon doet. Dat is volgens mij toch echt het enige verschil. Je hebt dan de vrijheid om iets voor jezelf te regelen of niet.

Sigmund

De rekenrente is dus 2%.

Je hebt dan de vrijheid om iets voor jezelf te regelen

Dat heb ik ook gedaan.:P

De rekenrente is dus 2%

Die is momenteel 2%.

Wiki Pensioenen
De meest ingrijpende wijziging in deze is, dat de vaste rekenrente voor de waardering van de verplichtingen zal worden vervangen door het waarderen van de verplichtingen conform een yieldcurve. Het gaat hierbij om de vraag wat de huidige waarde is van de totale stroom pensioenbetalingen, zoals die gedaan moeten vanaf "deze maand" tot "het moment waarop de langst levende gerechtigde is overleden". Voor de vraag wanneer de gerechtigden (statistisch gezien) zullen overlijden, worden sterftetabellen gehanteerd. Daaruit vloeien ramingen omtrent per jaar te betalen bedragen voort. Die bedragen-per-jaar worden contant gemaakt, in het oude systeem tegen een vaste, door DNB voorgeschreven rente (vaak 4%, in een omgeving van lagere kapitaalmarktrente lager), in het nieuwe systeem tegen een rente die op het moment van berekenen van toepassing is voor leningen met een looptijd gelijk aan de looptijd van die verplichting. De gevolgen hiervan kunnen aanzienlijk zijn. Als de rente daalt, stijgt namelijk de waarde van de pensioenverplichtingen, terwijl naar alle waarschijnlijkheid de waarde van de aandelenportefeuille tegelijkertijd daalt, want een dalende rente is een teken van een slechte economische conjunctuur. Een dalende rente verhoogt daarentegen de waarde van obligaties.


Wij houden de actuele rentetarieven van de jongste 10 jaars staatsrente bij. Dit houdt in dat er altijd een staatslening gekozen wordt met een looptijd in de buurt van de 10 jaar. Dit is een veel gekozen manier om de ontwikkeling van de kapitaalmarktrente te volgen. Hieronder ziet u een tabel met de laatste 10 waarden.


04-06-2012 1,580 %
01-06-2012 1,530 %
31-05-2012 1,630 %
30-05-2012 1,710 %
29-05-2012 1,780 %
28-05-2012 1,800 %
25-05-2012 1,810 %
24-05-2012 1,830 %
23-05-2012 1,880 %
22-05-2012 1,950 %

Het beleggingsresultaat is iig hoger ondanks de recessie.

Maar erger is de koopkrachtdip die bij ongewijzigd beleid ontstaat De recessie wordt daardoor verlengd en daarmee de beleggingsresultaten van de fondsen, het probleem voedt zichzelf.
Het ABP had het al over kortingen in 2013/14 van in totaal 18 %.We hebben het hier niet over een zielig procentje koopkrachtverlies ,maar over echte hand op de knipkortingen.

Een lage rente is goed voor Nederland en slecht voor 3 miljoen Nederlanders.
Een aantal pensioengerechtigden zal straks bij moeten klussen om rond te komen.

Weet je een oplossing?

Een lage rente is goed voor Nederland en slecht voor 3 miljoen Nederlanders.

Ik zeg lenen uit de pensioenpot tegen vaste, voor beide de meest ideale rente...

Eind 2011 was het pensioenvermogen van de fondsen in dat jaar met 70 miljard gestegen tot 871 miljard euro, het hoogste bedrag ooit en 146% van het BNP. Het overheidstekort nam in 2011 toe met 29 miljard euro.

Sigmund

Niet eens zo'gek idee van je.

1) Er wordt telkens vertelt dat we steeds ouder worden, maar is dit ook daadwerkelijk de waarheid. Want onze voorouders haalde ook bijna de zelfde leeftijden als nu het geval is. En onze voor-voor-voorouders werden zelfs ouder dan nu het geval is, maar deze geschiedenis wordt telkens herschreven om ons zo te manipuleren en ons laten geloven dat we nu steeds ouder worden en daarmee de overheid het rechtvaardig vindt om de pensioen leeftijd te verhogen. 2) Elke (pensioen) verzekeraar gaat voor pure winst en uitkeren is een hekel puntje voor hun. Dus wel graag premie ontvangen en liefst nooit iets uitkeren. Daarom willen deze verzekeraars dat de pensioen lijftijden zo graag zo hoog mogelijk hebben om zo minder uit te behoeven te keren. Dit is en alleen interessant voor de aandeelhouders. De aandeelhouders bepalen nu toch onze economie, de winsten zijn voor hun en de verliezen op de beurzen worden afgewenteld op de belasting betaler. Zo ook met onze zelf bij elkaar gespaarde pensioenen, waar we steeds minder recht op hebben.

Want onze voorouders haalde ook bijna de zelfde leeftijden als nu het geval is

Klopt. Wie eenmaal alle kinderziektes had overleefd en niet in het kraambed stierf of in het leger moest, had een goede kans flink oud te worden.
De gemiddelde leeftdijd was ook een stuk lager door de hoge kindersterfte. Gemiddeld zegt hier dus niet zo veel.

Er wordt telkens vertelt dat we steeds ouder worden, maar is dit ook daadwerkelijk de waarheid

Neuh, dat denk ik niet, persoonlijk denk ik dat we peak-leeftijd gehad hebben met mensen die geboren zijn tussen 1900 / 1930 en ik verwacht dat de gemiddelde levensduur zal afnemen....

Logisch, socialise the debt. Laat via de staat de burger opdraaien voor jouw miljoenen salaris. Head I win, tails you lose. Werken tot je sterft zul je als plebs, we gaan natuurlijk niet die arme AIG topmannen op hun salaris en pensioenrechten korten.