1. #carnivoor
  2. #de-mens
  3. #genetica
  4. #mutaties
  5. #vleeseter
  6. Artikelen

De mens is geen vleeseter

In de woelige discussie over de mate waarin wij, mensen, al dan niet vleeseters zijn, is er een nieuw element opgedoken, dat pleit tégen een status van de mens als fervente carnivoor.

Wetenschappers hebben de genetica van twaalf echte vleeseters, zoals hyena’s, onder de loep genomen, en ontdekt dat bij echte vleeseters een gen dat informatie bevat over een smaakreceptor voor suiker niet meer actief is. Ze beschrijven hun resultaten in de Proceedings of the National Academy of Sciences. Zeven van de onderzochte soorten kunnen geen zoet meer smaken.

Omdat het bij ons wel het geval is, zo illustreren de steeds talrijker wordende problemen van overgewicht als gevolg van onder meer te veel frisdranken en andere zoetigheden, zouden wij dus inzake deze eigenschap niet richting vleeseten neigen.

Waarschijnlijk hebben vleeseters geen voordeel aan het detecteren van een zoete smaak, omdat suiker geen grote overlevingswaarde in hun leven heeft. Opvallend was dat het verlies in alle onderzochte soorten aan andere mutaties te wijten was. De natuur, die zelden of nooit investeert in iets dat niet langer nuttig is, heeft het gen dus op verschillende manieren uitgeschakeld.

Interessant was dat dolfijnen en zeeleeuwen ook de receptoren voor bitter en ‘umami’ (te vertalen als ‘hartig’) verloren hebben. Wat een gevolg zou kunnen zijn van het feit dat zij hun prooien meestal ineens opzwelgen, dus zonder te proeven.

www.knack.be

No Rights Reserved (CC0 1.0)
64
  1. De mens is wel een vlees eter, anders zou ons gebit er wel anders uit hebben gezien.
    Ook onze ogen staan naar voren gericht.
  2. lively-king-9613@lively-king-9613
    #125192
    een (menselijke) vegetariër herken je op 100m afstand.
    lees vooral ook de treffende commentaren op knack.be
  3. wingload@wingload
    #125194
    Hé wetenschappers, de mens is volgens m'n biologieleraar inderdaad geen carnivoor maar een omnivoor, een alleseter.
  4. Ook onze ogen staan naar voren gericht


    Die van een gorilla ook en dat is toch een herbivoor.
  5. Wetenschappers hebben de genetica van twaalf echte vleeseters onder de loep genomen, en ontdekt dat bij echte vleeseters een gen dat informatie bevat over een smaakreceptor voor suiker niet meer actief is. Zeven van de onderzochte soorten kunnen geen zoet meer smaken.


    Slechts bij 7 van de onderzochte 12 soorten echte vleesters is dat zo. Maar 5 van de soorten echte vleeseters proeft dus wel gewoon zoet en is dat gen dus blijkbaar gewoon actief/aanezig. Dus waarom dit aan zou moeten tonen, dat de mens geen vleeseter zou zijn, ontgaat me volkomen.

    En volgens mij is de mens inderdaad omnivoor.
  6. Heb mijn stem iets te snel gegeven :)

    Is het onderzoek soms door Diederik Stapel uitgevoerd?
  7. bitter-scene-9111@bitter-scene-9111
    #125201
    Aan ons gebit kan je inderdaad zien dat we Omnivoor zijn.
    (Scherpe (snij)tanden, in combinatie met platte kiezen)
    Kan toch geen discussie over bestaan lijkt mij..
    Dat het 1 beter is als het andere dat zal vast en zeker waar zijn, maar we zijn dus wel degelijk (gedeeltelijk) vleeseters.
  8. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125202
    Is het onderzoek soms door Diederik Stapel uitgevoerd?


    Geen idee, maar maakt ook niet uit, dit arikel is kul gaat echt nergens over en kan je niet wetenschappelijk noemen.

    De mens is een omnivoor en van nature maakt vlees deel uit van zijn dieet.
  9. Champignons zijn prima vleesvervangers.:)
  10. Als je erover nadenkt, dan wordt het steeds vreemder:

    Bij soorten zou het gen niet meer actief zijn. Maar dan ga je ervan uit, dat het ooit eens actief is geweest. En hoe ga je dat aantonen? De mens heeft ook de beschikking over veel genen, die niet actief zijn. Maar dat is nog geen bewijs, dat die ooit wel actief zouden zijn geweest.

    En waarom zou het eigenlijk geen teken van ontwikkeling kunnen zijn, dat het gen bij bepaalde soorten wel aanstaat i.p.v. uit?

    Zou het niet kunnen, dat het ge in bepaalde (nodzakelijke) omstandigheden aanspringt en als dat juist niet handig/noodzakelijk is, uit staat. En dat het aan en uitstaan dus geen lineaire ontwikkeling is, maar een van schommelingen.

    Al met al, lijkt het me erg kort door de bocht.

    @Appie
    Dierdik zorgde er volgens mij juist altijd voor, dat zijn onderzoeken statistisch significant waren. Om op basis van een score van 7 uit 12 (58%) zo'n stelling in te nemen, komt mij voor een wetenschapelijk onderzoek bijna komisch voor. Hopelijk zie ik iets wezenlijks over het hoofd of is het krantenartikel en slechte beschrijving van de studie, anders is het onderzoek niet veel informatiever dan de onderzoeken van Diederik.
  11. Champignons zijn prima vleesvervangers


    Dat kan best zijn, maar ik heb in mijn ontlasting nog nooit een stuk biefstuk aangetroffen. Champions of delen daarvan zie ik nog wel eens.
  12. Champignons....
  13. @Sigmund


    Dat kan best zijn, maar ik heb in mijn ontlasting nog nooit een stuk biefstuk aangetroffen. Champions of delen daarvan zie ik nog wel eens.


    En daarmee heb je significant aangetoond dat vlees bijzonder goed voor je is.LOL
  14. @Sigmund

    Een vegetarisch dieet helpt kanker te voorkomen. Studies van vegetariërs laten zien dat het sterftecijfer aan kanker slechts ongeveer de helft tot drie kwart van dat van de totale bevolking is. Borstkankercijfers zijn enorm veel lager in landen waar het dieet typisch plantaardig is. Wanneer mensen van die landen een westers, op vlees gebaseerd regime adopteren, vliegen de cijfers van borstkanker omhoog.
    Vegetariërs hebben ook significant minder kanker aan de dikke darm dan vleeseters. De consumptie van vlees is nauwer verbonden aan dikke darmkanker dan willekeurig welke andere dieetfactoren.
    Waarom helpt een vegetarisch dieet bij het beschermen tegen kanker? Allereerst, het bevat minder vet en meer vezels dan een dieet dat op vlees gebaseerd is. Maar andere factoren zijn ook belangrijk. Bijvoorbeeld, vegetariërs consumeren gewoonlijk meer plantaardig bètacaroteen pigment. Dit kan helpen verklaren waarom zij minder longkanker hebben. Eveneens heeft op zijn minst één studie aangetoond dat natuurlijke suiker in zuivelproducten het risico op eierstokkanker bij sommige vrouwen kan verhogen.
    Sommige van de antikanker aspecten van een vegetarisch dieet kunnen nog niet worden verklaard. Bijvoorbeeld, onderzoekers zijn nog niet helemaal zeker waarom vegetariërs meer bepaalde witte bloedcellen hebben, de z.g. natuurlijke "killer cells" (fagocyten), die in staat zijn kankercellen op te sporen en te vernietigen.
    Bronnen:
    euroveg.eu/lang/nl/info/kit/starter01.php
  15. Bij kritiek op een (wetenschappelijk) artikel kom je in de regel met inhoudelijke (wetenschappelijke) kritiek.

    Als we lollig gaan doen, dan doe ik gewoon even lollig mee.
  16. Heb zojuist nog ff in PNAS nagezocht maar kan zo snel geen geen artikel vinden.

    De verwijzing naar D. Stapel was een grapje, toch bedankt voor de reactie :)

    zoooly merkte het al op, de reacties onder het artikel zijn veelzeggend:

    Wie heeft ooit beweerd dat de mens een vleeseter is, laat staan een fervent carnivoor? Dergelijke onzinnige titel en inleiding halen de volledige waarde van het artikel onderuit. Het lijkt alsof er alleen een verborgen agenda van de groene lobby moet doorgedrukt worden. En ik heb het hier al vaker geschreven: dit is een steeds terugkerend probleem met de artikels van DD. Knack lezers verdienen betere wetenschapsjournalistiek.
  17. @sigmund

    Als we lollig gaan doen, dan doe ik gewoon even lollig mee.


    Gij zijt lenig van geest.LOL
  18. Ik heb zelf jarenlang strikt vegetarisch gegeten en dat is ook jaren redelijk gegaan. Tot ik op een gegeven moment een enorm dringende behoefte naar vlees kreeg. Toen ik eenmaal weer vlees ging eten, ging het mij aanmerkelijk beter. Dat is niet buitengewoon significant, maar voor mij persoonlijk meer als voldoende.
  19. bitter-scene-9111@bitter-scene-9111
    #125218
    ik merk dat ik erg moe wordt als ik meerdere dagen geen vlees eet.
    Heb het even een weekje geprobeerd ivm een trainings-schema wat ik volgde, maar het beviel me totaal niet.
    'T "voelde" gewoon niet goed.
  20. @Sigmund

    Tot ik op een gegeven moment een enorm dringende behoefte naar vlees kreeg.


    Wat, medisch gezien, nogal link was.Als het voor jou werkt, nou, prima.Ik moet er niet aan denken.Hoewel ik nu aardig hypocriet ben want ik eet wel vis.:)
  21. Ik vertrouw op mijn lichaam en op mijn eigen ervaringen. Bijkomend voordeel is ook, dat ik met veel zorg, liefde en aandacht bereidde maaltijden niet langer meer hoef af te slaan.
  22. @Sigmund

    Wat jij wil jongen.Hoop alleen dat je er geen nadelige gevolgen van ondervind.Wat moet Zaplog zonder Sigmund?.:)
  23. Mijn inbreng in Zaplog is verwaarlosbaar klein. Dus met of zonder mij, het zal het wel doorkibbelen worden tot de eindtijd ;)
  24. @Sigmund


    Mijn inbreng in Zaplog is verwaarlosbaar klein. Dus met of zonder mij, het zal het wel doorkibbelen worden tot de eindtijd ;)


    Daarom zul je nog wel gemist worden.Tot de eindtijd? Dat is dus a.s. december.LOL
  25. Als ik eindtijd moet geloven, dan halen we het einde van deze maand amper...
  26. @Sigmund

    Dan mogen we maar blij zijn dat Eindtijd simpel van geest is en duidelijk ongelijk heeft.Alhoewel: "Simpelen van geest zullen de aarde be-erven" Wellicht is ze ( zoals zoveel fundamentalisten) ongeduldig.:)
  27. Breaking news: Zaplog kibbelt nog 7 duizend jaar door...

    Maya's: Wereld vergaat niet

    Goed nieuws voor doemdenkers: volgens een van de auteurs van het artikel rekent de kalender af met de mythe dat de wereld in december 2012 vergaat. De kalender in Xultún loopt nog 7000 jaar door.
  28. @Sigmund

    Nou.! Zie je nou wel.Of...ahum...zoethoudertje? LOL
  29. @Sigmund

    Even off topic ( boekentip)


    http://www.liberales.be/boeken/frey2
  30. Klinkt boeiend. Die komt vast eens op mijn pad...
  31. @Sigmund

    Niet zeiken.Het was maar een tip.:)
  32. Het was ook helemaal niet zeikerig bedoeld, maar eerder positief. Ik heb zeker de intentie om het te lezen en in mijn ervaring is dat meestal voldoende. Dan komt iets als vanzelf op mijn pad. Bedankt voor de tip.
  33. @Sigmund,

    Ik hoop dat HIJ op je pad komt.Echt.Ben erg nieuwsgierig naar jouw vragen danwel opmerkingen Klinkt dat gek?

    Hier mijn lievelingsnummer:

    http://www.youtube.com/watch?v=YMgCpb1nli4
  34. steep-meadow-7755@steep-meadow-7755
    #125246
    Als je onze bouw bekijkt (inwendig als uitwendig), lijken we toch meer op planteneters dan op vleeseters of omnivoren:

    Facial Muscles
    CARNIVORE: Reduced to allow wide mouth gape
    HERBIVORE: Well-developed
    OMNIVORE: Reduced
    HUMAN: Well-developed

    Jaw Type
    CARNIVORE: Angle not expanded
    HERBIVORE: Expanded angle
    OMNIVORE: Angle not expanded
    HUMAN: Expanded angle

    Jaw Joint Location
    CARNIVORE: On same plane as molar teeth
    HERBIVORE: Above the plane of the molars
    OMNIVORE: On same plane as molar teeth
    HUMAN: Above the plane of the molars

    Jaw Motion
    CARNIVORE: Shearing; minimal side-to-side motion
    HERBIVORE: No shear; good side-to-side, front-to-back
    OMNIVORE: Shearing; minimal side-to-side
    HUMAN: No shear; good side-to-side, front-to-back

    Major Jaw Muscles
    CARNIVORE: Temporalis
    HERBIVORE: Masseter and pterygoids
    OMNIVORE: Temporalis
    HUMAN: Masseter and pterygoids

    Mouth Opening vs. Head Size
    CARNIVORE: Large
    HERBIVORE: Small
    OMNIVORE: Large
    HUMAN: Small

    Teeth: Incisors
    CARNIVORE: Short and pointed
    HERBIVORE: Broad, flattened and spade shaped
    OMNIVORE: Short and pointed
    HUMAN: Broad, flattened and spade shaped

    Teeth: Canines
    CARNIVORE: Long, sharp and curved
    HERBIVORE: Dull and short or long (for defense), or none
    OMNIVORE: Long, sharp and curved
    HUMAN: Short and blunted

    Teeth: Molars
    CARNIVORE: Sharp, jagged and blade shaped
    HERBIVORE: Flattened with cusps vs complex surface
    OMNIVORE: Sharp blades and/or flattened
    HUMAN: Flattened with nodular cusps

    Chewing
    CARNIVORE: None; swallows food whole
    HERBIVORE: Extensive chewing necessary
    OMNIVORE: Swallows food whole and/or simple crushing
    HUMAN: Extensive chewing necessary

    Saliva
    CARNIVORE: No digestive enzymes
    HERBIVORE: Carbohydrate digesting enzymes
    OMNIVORE: No digestive enzymes
    HUMAN: Carbohydrate digesting enzymes

    Stomach Type
    CARNIVORE: Simple
    HERBIVORE: Simple or multiple chambers
    OMNIVORE: Simple
    HUMAN: Simple

    Stomach Acidity
    CARNIVORE: Less than or equal to pH 1 with food in stomach
    HERBIVORE: pH 4 to 5 with food in stomach
    OMNIVORE: Less than or equal to pH 1 with food in stomach
    HUMAN: pH 4 to 5 with food in stomach

    Stomach Capacity
    CARNIVORE: 60% to 70% of total volume of digestive tract
    HERBIVORE: Less than 30% of total volume of digestive tract
    OMNIVORE: 60% to 70% of total volume of digestive tract
    HUMAN: 21% to 27% of total volume of digestive tract

    Length of Small Intestine
    CARNIVORE: 3 to 6 times body length
    HERBIVORE: 10 to more than 12 times body length
    OMNIVORE: 4 to 6 times body length
    HUMAN: 10 to 11 times body length

    Colon
    CARNIVORE: Simple, short and smooth
    HERBIVORE: Long, complex; may be sacculated
    OMNIVORE: Simple, short and smooth
    HUMAN: Long, sacculated

    Liver
    CARNIVORE: Can detoxify vitamin A
    HERBIVORE: Cannot detoxify vitamin A
    OMNIVORE: Can detoxify vitamin A
    HUMAN: Cannot detoxify vitamin A

    Kidney
    CARNIVORE: Extremely concentrated urine
    HERBIVORE: Moderately concentrated urine
    OMNIVORE: Extremely concentrated urine
    HUMAN: Moderately concentrated urine

    Nails
    CARNIVORE: Sharp claws
    HERBIVORE: Flattened nails or blunt hooves
    OMNIVORE: Sharp claws
    HUMAN: Flattened nails
  35. steep-meadow-7755@steep-meadow-7755
    #125252
    @ ik merk dat ik erg moe wordt als ik meerdere dagen geen vlees eet.

    Veel sporters beschouwen vlees anders als een bron van afval dat zich opstapelt in de weefsels en de prestaties verminderd. Een paar sporters waarvan ik toevallig weet dat ze om die reden de consumptie van vlees totaal hebben afgezworen: Bep van Klaveren (Olympisch kampioen vedergewicht, Europees kampioen lichtgewicht en Europees kampioen middengewicht), Carl Lewis, Dave Scott (triatleet), Martina Navratilova, (tenniskampioene) Billie Jean King, de basketbalspeler Robert Parish de wielrenner Maarten Tjallingii, de zwemmer Murray Rose en de schakers Anand Viswanathan en Dimitri Reinderman, Alberto Contador, Chris Campbell (olympisch kampioen worstelen), Mike Tyson, Edwin Moses Bill Manetti (powerlifting), Andreas Cahling en Robert Cheeke (bodybuilding), Bill Pearl (vier maal Mr. Universe), Stan Price (wereldrecordhouder bankdrukken).

    Mike Tyson: “Ik voel me dankzij het veganisme heel goed. Ik ervaar krachtige explosies van energie, die erg lang kunnen duren. Ik ben vermagerd en voel me ook veel fitter. Onlangs at ik at een klein stukje vlees en ik werd plots erg ziek. Toen besefte ik dat vlees vergif is voor mij.”
  36. @Hans

    Misschien heeft elk type mens wel ander behoeften, maar vlees algemeen wegzetten als ongezond vind ik zelf wat ver gezocht.

    Mike Tyson verbaasde me, omdat mij verhalen van hem juist bijstaan van een extreme vleesconsumptie. Ik kwam het volgende tegen toen ik googelde:

    Mike Tyson’s Training Regime (1980’s),Up until he fired Kevin Rooney in 1988, his ONLY diet was steak, pasta and fruit juice

    En na 1988 is het Mike als boxer en als mens niet echt goed vergaan. Dus misschien voelde hij zich top, zijn prestaties gingen er in ieder geval merkbaar van achteruit. En sinds 1988 oogt hij er voor mij niet beter en zeker niet slanker op. Maar dat je na jaren van een dieet van bijna alleen steak een vegetarisch dieet als pretiige afwisseling ervaart, dat kan ik me dan weer wel heel goed voorstellen.
  37. @Sigmund

    Vlees eten gaat ten koste van het milieu.Enig idee wat ( in deze zin) een hamburgertje bij MacDonalds kost?
  38. @Hannus sorry
  39. @Hannus

    Onlangs at ik at een klein stukje vlees en ik werd plots erg ziek. Toen besefte ik dat vlees vergif is voor mij.”


    Ik zei al tegen @Sigmund dat van vegetarisch plots naar vlees eten medisch link is, dat ervoer jij.
  40. Ik ben niet pro-vleeseten. De vraag is, of vleeseten mens oneigen zou zijn en inmiddels ook of vlees eten slecht voor je zou zijn.

    Ik heb niet voor niets jarenlang vegetarisch gegeten en ik ken waarschijnlijk alle argumenten, die je maar kunt noemen tegen het eten van vlees. Maar ik heb voor mijzelf ervaren, dat ik in ieder geval een vleeseter ben, of ik dat nu leuk vind, ja dan nee. En alle natuurvolken, waarvan ik weet, eten allemaal graag vlees en zien het als een zeer waardevolle bron van voedsel. En zij eten dit vlees zonder gewetensbezwaren en met veel respect op.
  41. @Sigmund

    En al die natuurvolken zijn bijzonder agressief.Er is een experiment geweest in Engelse gevangenissen waar minder vlees en meer vitaminen werd geserveerd. Het aantal gewelddadige incidenten daalde met 70%.Hoe verklaar je dat?
  42. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125264
    Het probleem is niet zozeer het eten van vlees maar meer de kwaliteit en de hoeveelheid.

    Tegenwoordig wil iedereen heel veel vlees voor heel weinig geld (kiloknallers) en dan heb je een probleem. De vleesindustrie.

    De meeste mensen halen hun vlees bij de supermarkt en dat komt hoofdzakelijk van de vleesindustrie met alle miliuenarigheid vandien.

    Goed (en lekker) vlees is gezond maar erg duur, alleen in echte speciaal zaken te koop, vraagt aandacht om het te bereiden en eet je het met mate.
  43. @PU

    Vlees is niet gezond.Noch qua productie noch qua consumptie.Ondanks jouw speciaal zaken.Ik pas.

    http://www.wcrf.nl/kankerpreventie/voeding/vlees.php
  44. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125268
    Vlees is niet gezond.Noch qua productie noch qua consumptie


    Fruit, groente, aardappelen en gekweekte vis is ook niet gezond, je wil niet weten wat voor viezigheid daarop en in zit om het te produceren.

    Die kankerpreventie site vind ik BS, zolang je je voer bij een supermarkt haalt verhoog je het risico op kanker.
  45. @PU

    Een oplossing: Stoppen met eten.:)
  46. Minder vlees en meer vitamine is niet hetzelfde als geen vlees. Ik heb nooi willen beweren, dat vers fruit en groente eten schadelijk zou zijn.
  47. @SIgmund

    What ever. Ga lekker door met vlees eten.Ik wilde je alleen gezond houden.Waarom eten mensen in India geen koe? Waarom eten de ëchte" guru's geen vlees?
  48. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125272
    Minder vlees en meer vitamine is niet hetzelfde als geen vlees.


    Flaaf heeft wel een punt met zijn opmerking over die bajesklanten maar vergeet te vertellen dat industrievlees vol viezigheid zit zoals groeihormonen enz.

    Ik heb nooi willen beweren, dat vers fruit en groente eten schadelijk zou zijn


    Ik wel, het probleem begint met kunstmest en wordt vergroot door pesticiden, het zijn hoe dan ook stoffen die fruit en groente opslaan of het vers is maakt weinig verschil.
  49. Maar als ik morgen de noordzee over moest zwemmen en moest kiezen om me van te voren vol te stoppen met kroppen sla of met biefstuk, dan wist ik het wel.

    En als ik me morgen zou afzonderen om diep te mediteren, dan zou ik mezelf op een dieet van hoogstens fruit zetten.

    Maar voor het dagelijkse leven werkt de middelmaat voor mij persoonlijk het beste.
  50. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125274
    Waarom eten mensen in India geen koe?


    :lol: In India wordt behoorlijk veel vlees gegeten, niet voor iedereen is een koe heilig alleen voor bepaalde groepen relifreaks ;)
  51. @Sigmund
    http://www.dasmeshsportclub.nl/sikhisme.htm

    @PU

    Het ligt er maar aan waar je het koopt.Ik koop bij geestverwanten zoals geitenmelk, kaas, eieren etc.
  52. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125277
    Maar als ik morgen de noordzee over moest zwemmen


    Oeps, gaat je niet lukken denk ik, hoeveel biefstukken je ook naar binnen werkt ;)

    Maar het gaat om de kwaliteit van het voedsel en het probleem is dat nog maar weinig mensen echt voedsel eten. Dat is hun schuld niet, ze weten niet beter en kunnen niet anders en noemen voer dus voedsel, helaas.
  53. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125278
    Ik koop bij geestverwanten zoals geitenmelk, kaas, eieren etc.


    Wel Flaaf dat is verstandig, er is echter een probeempje als de geiten en kippen gewoon hooi, biks en krachtvoer eten, dan zijn restanten van kunstmest en pesticiden onvermijdelijk ;)
  54. Oeps, gaat je niet lukken denk ik, hoeveel biefstukken je ook naar binnen werkt

    Dat weet ik wel zeker, daarom zou ik het niet in me opkomen, om dat ooit vrijwillig te proberen. ;)

    Ik prijs me gelukkig om wat ik heb en eet er in de regel smakelijk van.
  55. @PU

    Neuh,

    Zijn jongens en meisjes van de Universiteit Wageningen dus weten we waar we mee bezig zijn.,Bijzonder gezond en zonder pesticiden:) Dus leven we weer een jaartje langer.LOL
  56. @Sigmund

    En het personeel van MacDonalds zijn jouw slippendragers.Geweldig hoor.Sleep well.
  57. Waarom eten mensen in India geen koe?


    Hindu's in India eten geen koe, omdat ze de koe als heilig zien.
  58. En het personeel van MacDonalds zijn jouw slippendragers


    Welja, elke vleeseter loopt immers dagelijks de Mc Donalds plat, om vervolgens volkomen schuimbekkend van de testosteron door te fippen na z'n derde Bic Mac, niet wetende dat hij al lang verloren is, door alsmaar agressief doorwoekerende tumoren....
  59. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125284
    Zijn jongens en meisjes van de Universiteit Wageningen dus weten we waar we mee bezig zijn


    :lol: Ah, toevallig heb ik een goede relatie met een Ir. Dr. die afgestudeerd is in Wageningen, hij werkt momenteel in Schotland omdat hij Nederland te bekrompen vind, echter hij vind kunstmest en pesticiden een zegen voor de mensheid en als we elkaar ontmoeten, niet zo vaak meer nu, zijn er heftige discussies over welk voordeel die rotzooi de wereld heeft gebracht.

    Troost je Flaaf, Jos en ik zijn en worden het niet eens, dus dat worden wij ook niet. Wel vraagt hij vaak mijn mening met betrekking tot projecten waar hij mee bezig is en leiding over heeft.
  60. spring-brook-9288@spring-brook-9288
    #125298
    Ja jullie moeten deze briljante lezing maar even luisteren....


    http://www.youtube.com/watch?v=oEhLhqZjddg
  61. spring-brook-9288@spring-brook-9288
    #125300
    Maar goed je hebt vlees en je hebt vlees...

    kwaliteit is wel erg van belang!
  62. spring-brook-9288@spring-brook-9288
    #125301
    flavius je zou nutrition en physical degeneration kunnen lezen....

    Die natuurvolkeren kenden geen ziektes en aten vlees en heel veel vet. Ze kenden ook geen borstkanker.

    Dat verkeerd vlees (dwz met veel antibiotica/hormonen/ongezonde koeien) borstkanker (MEDE , want er zij in dit huidige tijdperk zoveel ziekmakende factoren) kan ik me wel iets bij voorstellen.