1. #aow
  2. #apotheker
  3. #bezuinigingen
  4. #catshuis
  5. #eigen-bijdrage
  6. #eigen-risico
  7. #kabinet
  8. #medicijnen
  9. #ouderen
  10. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires webpage links, not image links, see manual)

'Eigen bijdrage medicijnen kost halve maand AOW'

Als het demissionaire kabinet een eigen bijdrage voor medicijnen invoert, kost dat duizenden ouderen gemiddeld een halve maand AOW per jaar. Dat bedrag komt boven op het verplichte eigen risico. Verschillende ouderenbonden luidden woensdag samen met apothekersorganisatie KNMP de noodklok.

Bij het Catshuisoverleg lag een voorstel op tafel voor een eigen bijdrage van negen euro per receptregel met een maximum van 380 euro per jaar. Als die maatregel vorig jaar al was ingevoerd, hadden 260 duizend mensen het maximumbedrag moeten betalen. Dat kost die groep zo'n halve maand AOW per jaar.

Nog eens 2,3 miljoen mensen zouden honderd euro meer hebben moeten betalen, zo zouden berekeningen van de Stichting Farmaceutische Kengetallen (SFK) uitwijzen.

De eigen bijdrage voor medicijnen leek na het vallen van het kabinet van tafel. In documenten over de bezuinigingen in 2013 wordt dat echter niet expliciet vermeld. De bonden en apothekers willen daarom van het kabinet weten of de maatregel van tafel is of niet.

De ouderenbonden en de apothekers vrezen behalve de financiële consequenties ook een stijging van de zorgkosten. Een ziekenhuisopname door het uitstellen of achterwege blijven van behandeling met medicijnen is relatief duur. Ook gaat de administratieve lastendruk bij de apothekers omhoog.

www.metronieuws.nl

No Rights Reserved (CC0 1.0)
79
  1. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125086
    Incl. het eigen risico dus 1 maand AOW per jaar.
  2. rik-net@rik-net
    #125087
    Het is nog veel erger dan 1 maand AOW. vooral als je een bijverzekering hebt.

    premie: 150 x12 = 1800
    premie partner 150 x 12 =1800
    eigenbijdrage 2x 550
    aphotheek 2x 760
    ____
    € 4910,-
    Af, zorgtoeslag 1440
    ____
    € 3470

    Inkomen AOW -/- €1300

    De zorgtoeslag in dus onhoudbaar geworden voor AOW-ers.
    2 maanden en 3 weken inkomen kwijt aan zorgtoeslag.
  3. Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
  4. rik-net@rik-net
    #125090
    De zorgtoeslag in dus onhoudbaar geworden voor AOW-ers. 2 maanden en 3 weken inkomen kwijt aan zorgtoeslag.


    Hier bedoel ik dan de ziektekostenverzekering plus bijdragen.
  5. rik-net@rik-net
    #125091
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.


    Per Nederlander wordt dit jaar gemiddeld 5.600 euro uitgegeven aan zorg. Dat is het dubbele van het bedrag dat in 2000 aan zorg werd uitgegeven.

    En waar zou al dat geld nu toch blijven, ik kom nooit bij een dokter.
  6. Omdat het allemaal fascistoide oplichters zijn.Te beginnen met homo Roger van Boxtel.Uit de politiek en linea recta naar Menzis.Zijn ziel verkocht voor een kloterig baantje
  7. premie: 150 x12 = 1800
    premie partner 150 x 12 =1800
    eigenbijdrage 2x 550
    aphotheek 2x 760


    Hoe kom je met zo'n hoge eigen bijdrage aan zo'n hoge premie?
    Ik heb net zo'n hoge eigen bijdrage maar ik betaal maar 107 euri aan premie.
  8. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125096
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
    Zooooowwwwww .... lekker hè .... ff je haat spuwen op je favoriete socialisten website. Ziek mannetje!
  9. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125097
    En nog iets ... als jij het zo moreel verwerpelijk vind dat ouderen minder krijgen dan normaal .... wat zou een hard werkende individu mogen zeggen die door de staat beroofd wordt? Vergeet niet dat het anderen zijn die er voor moeten betalen.

    Damn wat zijn socialisten FAKT AP IN HUN HOOFD!!!!!!
  10. @Enigne,

    Dus je geeft hier impliciet mee aan dat je het met de "macht"hebbers eens bent.En ik ben verachtelijk?
  11. @ Enigne

    BTW. Ik ben geen socialist maar iemand die voor zwakkere in deze samenleving opkomt.Wil ik daar financieel voor inleveren? JA.Nu jijj weer.
  12. rik-net@rik-net
    #125100
    Hoe kom je met zo'n hoge eigen bijdrage aan zo'n hoge premie?


    Je betaald al €220 p/p eigen risico, ik ga hier uit van de hoogsten bedragen de men zou moeten betalen, het zijn wel de ouderen die immers WAO ontvangen en het meest kosten in de zorg. Daarbovenop heb ik een bedrag berekend voor bijdragen tandarts, medicijnen eventuele fysio na de 9 behandelingen etc.
    Ook ga ik er van uit dat er geen collectieve verzekering is afgesloten, meestal gebeurt dat via een werkgever. Ik ga er van een premie uit van €120 p/p met een pluspakket van € 30. Dit zijn maandbedragen. Het geheel is geen onrealistisch beeld. Ook krijg je als je een baan hebt €450 per jaar tegemoetkoming zorgkosten maar dan betaal je ook weer een 6% inhouding per maand bovenop je ziektekostenverzekering. Als je alleen WAO hebt ken je het voordeel van de tegemoetkoming niet, dit weer wel als je bovenop je WAO ook een pensioen uitkering hebt.
  13. @Enigne,

    Ga je nog antwoorden? Of ben je uitgeluld.


    @Rikk,

    De overheid geeft je ook nog plus minus 70 neuro per maand.
  14. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125103
    @Enigne,

    Ga je nog antwoorden? Of ben je uitgeluld.

    Pour Enigne

    http://www.vn.nl/Archief/Politiek/Artikel-Politiek/De-Jager-is-geen-groot-licht.htm
  15. rik-net@rik-net
    #125104
    Wil ik daar financieel voor inleveren?


    Nee! Ik wil niet mee betalen aan het waterhoofd wat in de zorg is ontstaan en daardoor meer in leveren onder het mom "de ouderen bijdrage".

    We hebben in het verleden en nog, veel te veel solidairiteits heffingen gehad die allemaal uitgemond zijn om duur betaalde opvreters te spekken. 3 ton voor een directeur in een ziekenhuis/bejaardenhuis/verzorgingshuis/verpleeghuis was/is geen uitzondering. Het is een enorm uit zijn krachten gegroeid instituut geworden, het is niet voor niets dat de kosten in de zorg in 12 jaar tijd zijn verdubbeld en je premie vanaf 2005 tot nu toe verdubbeld is. Zolang je nog steeds fusies van ziekenhuizen ziet weet je meteen dat er weer waterhoofden extra bijkomen en de zorg aan het bed minder.
  16. @paul2

    Way to go.Ik denk dat deze mevrouw weer zich heeft teruggetrokken in een hol in Noorwegen.Laf.
  17. @Rikk,

    Je hebt helemaal gelijk.Maar ik laat ouderen niet in de kou staan,ik kan het prima missen.Voor jou zou ik hetzelfde doen.:)
  18. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125107
    Je begrijpt het niet hè ... kan ... ben ik ondertussen gewend van socialisten.

    Het idee en praktijk, dat de staat productieve mensen berooft, zogenaamd voor hun eigen bestwil, is immoreel. De verzorgingsstaat is bankroet en heeft 3 keuzes:
    1. belastingen verhogen;
    2. lenen;
    3. bezuinigen.

    Er worden politieke keuzes gemaakt. De ene partij wil hier bezuinigen ... en daar vooral niet! Toch maar een BTW verhoging. Andere partijen vice-versa. Dat zijn immorele betwetertjes die mekkeren over het gebruik van gestolen geld.

    Vervolgens komt een faktap-socilisten-complot-kind even z'n haat spuwen omdat er gestolen geld elders wordt gekort.

    Wil ik daar financieel voor inleveren?
    Wat jij hier omschrijft is een vrijwillige handeling dat, laten we realistisch wezen, niet te vergelijken is met de macht van de staat.

    Ik ben anderen niks verplicht .... ik hoef alleen hun rechten te respecteren. En gestolen geld toekrijgen van de staat is geen recht! Financieel inleveren doe ik al: naar de mensen in mijn omgeving waar ik waarde aan hecht.
  19. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125108
    Ik zie een kapitalistische staat ook helemaal zitten. Daar is geen plek voor staats monopoliën. Zouden mensen die pleiten voor kapitalisme ook afgeslacht moeten worden?

    En daarbij "hebberig"?
  20. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125109
    Paul2 ... jij bent ook niks anders dan een irrationele socialist. Vroeger had ik nog respect voor je.

    En nog iets Paul2 ... moeilijk hè zelf een reactie schrijven. Altijd maar weer artikelen quoten of een link plaatsen.
  21. @Enigme,

    !
    Financieel inleveren doe ik al: naar de mensen in mijn omgeving waar ik waarde aan hecht.
    Zo. Dus jij bepaalt? Hoe arrogant kun je wezen? Betaal je geen belasting in Noorwegen? Lul toch niet zo dom joh.Ga maar weer die idiote Marx lezen,:)
  22. @Enigme

    Paul2 ... jij bent ook niks anders dan een irrationele socialist. Vroeger had ik nog respect voor je.

    En nog iets Paul2 ... moeilijk hè zelf een reactie schrijven. Altijd maar weer artikelen quoten of een link plaatsen.

    En wie ben jij dan wel? Een afvallige.
  23. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125112
    Jonge ... je zit gewoon haat te verkondigen.
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
  24. @Enigme,

    Dus jij gaat mijn woorden/zinnen gebruiken voor jouw legitimatie? Jezus, hoe triest kun je zijn.Schei toch uit joh.
  25. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125115

    Paul2 ... jij bent ook niks anders dan een irrationele socialist. Vroeger had ik nog respect voor je.

    En nog iets Paul2 ... moeilijk hè zelf een reactie schrijven. Altijd maar weer artikelen quoten of een link plaatsen.

    En wie ben jij dan wel? Een afvallige.

    Hahaha ,ik socialist?
    Begin je weer uit de bocht te vliegen jongen? Triest.
  26. @Paul2

    Laat maar kletsen.
  27. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125117
    Mijn legitimatie? Mag ik geen conclusie trekken over een uitspraak van jou? Kun je het niet hebben dat iemand een moreel oordeel over jou uitspreekt, terwijl jij anderen wel moreel beoordeelt en hen vervolgens dood wenst en dat publiekelijk verkondigd?

    Ugh
  28. @Enigme

    Kots.Jawel, je mag alles over mij beweren en het zal mij een rotzorg zijn.Voorlopig schaar jij je achter de machthebbers en wens ik die dood? Ja.Waarom? Omdat zij zelf zoveel levens kost.Och, ik chargeer het wel maar de bedoeling lijkt mij duidelijk.En hou eens een keer op anderen erbij te betrekken.En spreek rustig een moreel oordeel over mij uit maar ik denk dat ik een beter mens ben dan jij, en ja, daar kan ik over oordelen.:)
  29. @Enigme

    Abundat dulcibus vitiis LOL
  30. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125120
    Iemand dood wensen en afmaken zijn niet helemaal hetzelfde. Dus je kan een poging wagen je eigen woorden achteraf te relativeren. Ik trap daar niet in.
  31. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125121
    Afmaken: zoals Volkert dat heeft gedaan?
  32. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125122
    Wat moet ik mij, volgens jou, voorstellen met afmaken? Een mensenmassa dat hen lyncht?
  33. @Enigne

    Er is geen val.Dat kenmerkt weer jouw paranoia.Gewoon een oprechte discussie. Ik speel het niet ad hominem maar jij.Ik hoef verder niets te relativeren.
  34. @Enigne

    Afmaken: zoals Volkert dat heeft gedaan?


    Nee. Ik bedoel het in politieke zin.Middels verkiezingen.Uiteraard niet letterlijk.Dat zou abject zijn.
  35. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125125
    Ik geloof je niet. Een gemotiveerde verontschuldiging lijkt mij beter op z'n plek.
  36. @Enigne

    Ik geloof je niet. Een gemotiveerde verontschuldiging lijkt mij beter op z'n plek.


    Zal mij een rotzorg zijn.Voorlopig ben jij op de lijn van de machthebbers en zo profileer jij je ook.Ik ga geen verontschuldigen bieden omdat jij te dom bent om mij te begrijpen.
  37. @Enigne

    Blijkbaar uit geluld.Get real man.
  38. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125128
    Ik sta bij mijn laatste opmerking:
    Ik geloof je niet. Een gemotiveerde verontschuldiging lijkt mij beter op z'n plek.
  39. @Enigne

    Ik sta bij mijn laatste opmerking:


    Blijf lekker staan. Je begrijpt het niet helemaal.
  40. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125131
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
  41. @Enigne

    Blijf je nou op hetzelfde aambeeld hameren? Triest.
  42. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125134
    Whatever loser. Als de zin uit Likoed kwam dan was de pleuris uitgebroken hier.

    Als een faktap-socilisten-complot-kind het zegt is er niks aan de hand.
  43. @Enigne


    Whatever loser. Als de zin uit Likoed kwam dan was de pleuris uitgebroken hier.



    Kijk kijk, wat een wanhoop.En Likoed is hier verder welkom.Of heeft ie een ban? En nee, de pleuris breekt hier niet uit.Je acht jezelf te hoog. Niet doen.Net zo als ik stel je geen fuck voor.
  44. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125136
    Geen wonder dat je dan oproept tot afmaken.

    Wait a minute ... het was jij die een artikel plaatste over Likoed! http://zaplog.nl/zaplog/article/likoed_op_dit_forum
    Besef ik nu pas! Juist!

    Voor de duidelijkheid: ik ben geen voorstander van de politiek van Likoed of de verschillende vormen van zionisme. Nou ... ik heb zo'n sterke vermoeden dat jij moord en brand zou schreeuwen als de zin
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
    van zijn hand kwam. Toch? : )
  45. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125137
    Een herdefiniëring is gepast:

    faktap-socilisten-complot-reli-freak. : )
  46. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125138
    Goed,maar even een ontopicpoging
    Verschillende ouderenbonden luidden woensdag samen met apothekersorganisatie KNMP de noodklok.

    Wel opmerkelijk dat deze organisatie opeens huilie-huilie doet voor de zorgconsument .
    Keer op keer bleek dat apothekers door het verstrekken van dure medicijnvarianten ipv generieke,de zorgverzekeringen tilden.
    Men is nu natuurlijk bang dat de omzet in gevaar komt omdat de consument minder of goedkopere pillen wil .
    Huisartsen schrijven al veel minder benzodiazepinen voor sinds deze niet meer worden vergoed.
    http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuws-26/Nieuwsbericht/110016/Vergoedingenstop-drukt-slaapstoornissen.htm
  47. @@Enigne

    Bezie hier de slang en in welke bochten hij zich wringt;
  48. @Enigme

    Voor de duidelijkheid: ik ben geen voorstander van de politiek van Likoed of de verschillende vormen van zionisme. Nou ... ik heb zo'n sterke vermoeden dat jij moord en brand zou schreeuwen als de zin
    Het zijn GVD hebberige rotschoften.Afmaken die handel.
    van zijn hand kwam. Toch? : )


    Nee. Het zal mij volkomen een rotzorg zijn.:)
  49. @Paul2

    Apothekers zijn puur commercieel.Hoezo generieke medicijnen? Valt geen moer op te verdienen.Gezondheidszorg, jaja,Om u te dienen.( sarcastisch).
  50. Wat een merkwaardige discussie en wat een merkwaardige suggestie. Alsof Likoed ooit zo'n zin zou gebruiken. Als jij je gram wil halen op iemand, laat hen er dan lekker buiten. Wat hebben zij met de eigen bijdrage in de zorg of het socialisme van doen?
  51. @sIgmund

    Laat maar zitten.Ik heb geduld en heb vaker met psychiatrische patienten gewerkt.Vaak zijn ze incoherent maar ik begrijp wat ze bedoelen dus neem ze het niet kwalijk.:)
  52. Als je zelf bepaalde provocaties vermijdt, wie neemt jou dan nog wat kwalijk? ;)
  53. @Sigmund

    Als je zelf bepaalde provocaties vermijdt, wie neemt jou dan nog wat kwalijk? ;)


    Geinig.:)
  54. @SIgmund


    Compassion automatically invites you to relate with people because you no longer regard people as a drain on your energy.
    — Chögyam Trungpa
  55. rik-net@rik-net
    #125149
    Vreemd de discussie, waar het om gaat is hoe belachelijk de kosten zijn die mensen betalen voor hun zorg. Als socialist kun je zeggen dat dit een recht is, als kapitalist zeg je dan dat zorg geen verplichting is van de staat maar een gunst.

    Mijn berekening laat zien hoe de kosten uit de klauwen zijn gelopen, het kan namelijk nog veel erger, ik praat hier alleen over mensen met een AOW die nog een partner hebben. Nu een ander verhaal, mensen met het minimum loon met kinderen boven de 18 die of geen werk hebben of studeren. Hebben we daar ook een solidairiteits premie voor over?

    Gelul @Enigne dat je voorstelt dat socialisten alleen maar belasting verhogen, leef jij onder een steen? In dit kabinet is geen socialist te vinden.

    De overheid geeft je ook nog plus minus 70 neuro per maand.

    Is verwerkt in mijn berekening onder zorgtoeslag. Het is alleen iets lager, ik heb voor het gemak €60 genomen.

    Jaren wordt er al gemekkerd over de kosten dat die te hoog zijn, minister Els Borst had al plannen die tot forse bezuinigingen moesten leiden in de zorg, het toverwoord Het hele overzicht is weg, alleen socialisten kunnen dit weer terug draaien en dat is har nodig ook. Zie nu wat er elders gebeurd in Europa, griekenland die weer lnks kiest, frankrijk wat weer links kiest, in tijden van recessie zijn het altijd de socialisten die de boel weer mogen opknappen om vervolgens van de kapitalisten weer de zwarte piet toegeschoven te krijgen omdat er te weinig aan de hoogste inkomens is gedaan. Nou, de hoogste inkomens zijn de afgelopen jaren vreselijk verwend, de verschillen zijn in absurde verhoudingen gekomen. Het systeem staat door de kapitalisten op knappen.
  56. rik-net@rik-net
    #125150
    Het toverwoord is natuurlijk "privatiseren en verzelfstandigen", om meer concurentie te krijgen en daardoor goedkoper. Helaas is dit gewoon een wind-ei wat alleen maar is bedoeld een prijs op te drijven. Nog zo'n wind-ei is "aanbesteden". Ook dit is gebaseerd op winst maken, alleen niet meer voor de normale directe werknemer maar voor het waterhoofd die op zeer korte termijn deze organisatie leegtrekt , zijn zakken vult en daarna deze dienstverlenig reddeloos achterlaat zodat de belastingbetaler het weer mag ophoesten om het in stand te houden. We hebben dit gezien bij de banken.
  57. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125162
    Het kan verkeren....:
    FD: Brussel vindt (vermoedelijk) dat Nederland teveel bezuinigt

    http://www.welingelichtekringen.nl/21244-fd-brussel-vindt-vermoedelijk-dat-nederland-teveel-bezuinigt.html
  58. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125163
    De overheid geeft je ook nog plus minus 70 neuro per maand.


    Dat is een sigaar uit eigen doos.
  59. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125177
    Ik blijf er bij dat de sociaal-democratie in Nederland, en het beleid van de huidige regering, wel degelijk socialistisch is. Kapitalistisch is het zeker niet. De huidige zorgverzekeringsstelsel in Nederland is zo socialistisch als maar kan, en daardoor onhoudbaar. Als dit feitelijk wordt aangetoond, komt het argument van socialisten neer op het volgende: de huidige machthebbers belasten en herverdelen niet met de juiste intenties. En dat is je reinste kolder.

    Dus nu wordt er gekissebist over hoe gestolen geld wordt uitgegeven. Niet alleen door de politici zelf, maar ook door de socialisten hier!
    op de lijn van de machthebbers
    Jij doet precies hetzelfde! Kissebissen over het herverdelen van gestolen geld!

    En dan gaat het dieper. Waarom? Winst maken wordt verafschuwt. Winst maken is immoreel. Maar ik ben dat ondertussen gewend. Wat ik te ver vind gaan is dat afmaken publiekelijk wordt verkondigd.
  60. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125179
    Ik blijf er bij dat de sociaal-democratie in Nederland, en het beleid van de huidige regering, wel degelijk socialistisch is.


    Grappig dat je dat zegt terwijl Kok al meer dan een decenia geleden vertelde dat het socialisme niet meer bestaat in nederland, en Kok zou een socialist moeten zijn, zeker toentertijd.

    Ik heb het idee dat we in een rap tempo de kant van de VS opgaan, en dat is naar mijn mening geen goede ontwikkeling.
  61. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125180
    De reden waarom ik over Likoed begin is omdat hij public enemy number 1 is op deze site. De shit die hij over zich heen krijgt is heftig. Maar dat is niet mijn punt.

    Mijn punt is: hypocrisie. En niet te vergeten het oproepen tot afmaken.
  62. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125181
    Btw, ik hoorde net op het radio-nieuws dat de eigenbijdrage van 200 euro voor de geestelijke hulp voor bepaalde groeperingen zoals junks vergoed wordt door de gemeente omdat de geestelijke gezondheidszorg geconfronteerd werd met een grote omzetdaling.

    Kijk, en daar gaat het dus om, er moet wel omzet gedraaid worden, en als dat in het geding komt dan kunnen ze de eigen bijdrage opeens wel verlagen of doen verdwijnen!!!

    Het feit dat in de gezondheidsbranche omzet gedraaid moet worden vind ik beangstigend, het is gewoon business geworden zoals iedere andere business in de (westerse/kapitalistische) wereld, en dat is scary!!
  63. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125182
    Ik hecht geen waarde aan de uitspraken wan Kok omdat hij ongelijk heeft en machthebber was.

    De VS is een schim van wat het ooit was. Kapitalistisch is het niet meer. Er is wel meer vrijheid dan hier. De VS wordt ook steeds meer socialistisch. Dat land gaat steeds meer de kant van Europese sociaal-democratieën.
  64. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125183
    Dat land gaat steeds meer de kant van Europese sociaal-democratieën


    Ja, als jij het sociaal vindt dat 45 miljoen mensen enkel kunnen overleven dankzij voedselbonnen terwijl de bonussen op Wall-street de pan uit rijzen, dan is je mening terecht.
  65. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125184
    Btw Engine, ik begrijp wel waarom je likoed erbij haalde, maar ik vind ook dat je de uitspraak van Flavius niet zo serieus moet nemen, it's just a matter of speech naar mijn mening. Maar ik vind het ook opvallend hoe fanatiek/agressief er hier gereageerd kan worden wanneer je bepaalde kritiek levert of wanneer je niet met de hier geldende stroom mee zwemt.
  66. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125185
    Financiële "ongelijkheid", wat ik overigens een non-concept vindt, zul je altijd hebben. Maar hoe komt het dat er miljoenen leven van voedsel bonnen? Niet door kapitalisme. Zijn voedselbonnen niet socialistisch? En de winsten en bonussen zul je ook hebben. Ik heb daar geen moeite mee.

    Wat ik sociaal vindt is dat er voldoende, succesvolle ondernemers zijn, die de vrijheid ondervinden in hun zaken zodat zij kunnen groeien en meer mensen aannemen.

    omzetdaling. Kijk, en daar gaat het dus om, er moet wel omzet gedraaid worden,
    Ik meen dat er een simpele principe schuilt achter omzet. De mensen welke jarenlang gestudeerd hebben en specialistisch werk leveren ... horen betaald te worden. Een ondernemer dat een bedrijf opzet en al die specialisten werk verschaft, moet winst maken. En er is moreel geen enkel bezwaar daartegen. Sterker: het is een deugd.

    Nou zijn junks wel heel kwetsbaar en hebben over het algemeen geen cent te makken en kunnen daardoor niet betalen voor de zorg die zij nodig hebben. Als zij tenminste kiezen voor hulp. Maar het is immoreel onaanvaardbaar dat de staat rationele en succesvolle mensen berooft om de junk te helpen. De enige acceptabele optie is vrijwillige hulpverlening en donaties.
  67. yellow-hat-6430@yellow-hat-6430
    #125186
    Maar ik vind het ook opvallend hoe fanatiek/agressief er hier gereageerd kan worden wanneer je bepaalde kritiek levert of wanneer je niet met de hier geldende stroom mee zwemt.
    Dat heb ik gezien. Triest hè. Heb het zelf ook meegemaakt. Niet voor de rede vatbaar gewoon.
  68. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125187
    Maar hoe komt het dat er miljoenen leven van voedsel bonnen?


    Omdat het land geplunderd is door 'Guus', die zich gek liet maken door het kapitaal.

    'Guus' is de 1% die meer hebben dan de resterende 99%.

    Hoe kom ik aan 'Guus'??

    Ken je het liedje uit de jaren '70; Guus kom naar huus want de koeien staan op springen?? Maar Guus gaf zijn geld liever uit aan de hoeren.

    Enniewee.. ik merk dat jij jouw overtuiging hebt, jij vindt het sociaal dat 45 miljoen mensen sinds de crisis die veroorzaakt werd door hebzucht van de rijken enkel kunnen overleven dankzij de voedselbonnen (je staat er blijkbaar niet bij stil wat er gebeurt wanneer die bonnen niet worden uitgedeeld), en ik heb verder niet de drang om je daar vanaf te brengen. Dus voor mij eindigt hier deze discussie. En dat bedoel ik niet verkeerd.
  69. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125188
    Toch wil ik nog even hier op terugkomen;

    Ik meen dat er een simpele principe schuilt achter omzet. De mensen welke jarenlang gestudeerd hebben en specialistisch werk leveren ... horen betaald te worden. Een ondernemer dat een bedrijf opzet en al die specialisten werk verschaft, moet winst maken. En er is moreel geen enkel bezwaar daartegen. Sterker: het is een deugd.


    Dus het doel heiligt de middelen?? Je kijkt in hoeverre je het volk kan uitknijpen, en wanneer je merkt dat je daarmee in je eigen vlees snijdt dan knijp je het volk wat minder uit?? Wanneer de omzet daalt omdat er niet genoeg hulpbehoefende zijn dan maak je ze hulpbehoefend etc etc ??

    Dat risico ligt namelijk op de loer wanneer het draait om winstmaken, zols bij iedere andere business.

    Dit wilde ik toch nog even zeggen.
  70. dry-fire-2266@dry-fire-2266
    #125189
    Zelden zulke economische nitwits gelezen als hierboven.
    Stoppen met het vergoeden van farmaceutische rotzooi.

    Voorbeeldje

    Oma komt bij de apotheek: pillen daar- en daarvoor graag.
    Apotheker: Ja is goed das dan 500 euro.
    Oma: 500 euro?? Zijn jullie gek, laatst was het 200 euro.
    Apotheker: Ja dat was een ander, goedkoper merk.
    Oma: Hebben jullie die ook nog?
    Apotheker: Nee (oma gaat naar andere apotheek) Ja (oma koopt die pillen)

    In de huidige situatie haalt oma die pillen van 500,- af en betalen wij met z'n allen.
    Dat is dan ook de reden dat we vroeger genoeg hadden aan een paar tientjes ziekenfonds en nu iedereen over de 100 euro betaald.

    Ik wil gewoon als ik 'm arm breek naar de dokter gaan, geholpen worden en netjes een factuurtje mee krijgen.

    Ik was dan in mijn hele leven minder geld kwijt geweest dan nu met deze rare constructie waarbij we alleen tussenhandel sponsoren met van arbeiders gestolen geld.
  71. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125190
    Zelden zulke economische nitwits gelezen als hierboven.


    Jammer dat er zo gereageerd moet worden.

    geholpen worden en netjes een factuurtje mee krijgen.


    Totdat jij, je vrouw/vriend, kinderen, familie, een ernstige ziekte heeft waarvoor diverse operaties cq behadelingen nodig zijn en diverse maanden in het ziekenhuis verbleven moet worden. Dat factuurtje kan jij niet betalen, en dan, dan maar sterven??

    Ik heb er geen problemen mee om gezamelijk voor die kosten op te draaien dmv maandelijkse bijdragen. Waar ik wel tegen ben is dat het tegenwoordig alleen nog maar om de winst en omzet lijkt te gaan waardoor het onbetaalbaar wordt.
  72. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #125193

    Totdat jij, je vrouw/vriend, kinderen, familie, een ernstige ziekte heeft waarvoor diverse operaties cq behadelingen nodig zijn en diverse maanden in het ziekenhuis verbleven moet worden. Dat factuurtje kan jij niet betalen, en dan, dan maar sterven??

    Kortom ,het Amerikaanse systeem,dat zo goed werkt dat de president het wil terugdraaien.
  73. Paul2

    Kortom ,het Amerikaanse systeem,dat zo goed werkt dat de president het wil terugdraaien.


    Er valt niets terug te draaien omdat er nooit een ander systeem is geweest.Al sinds de jaren 20 van de vorige eeuw hebben amerikaanse artsen gepleit voor een soort ziekenfonds stelsel.
  74. De reden waarom ik over Likoed begin is omdat hij public enemy number 1 is op deze site. De shit die hij over zich heen krijgt is heftig.


    Maar ik vind het ook opvallend hoe fanatiek/agressief er hier gereageerd kan worden wanneer je bepaalde kritiek levert of wanneer je niet met de hier geldende stroom mee zwemt
    .

    Dat heb ik gezien. Triest hè. Heb het zelf ook meegemaakt. Niet voor de rede vatbaar gewoon.


    Wat jullie kinders niet begrijpen, is dat Likoeds mening en standpunten door mij fel wordt aangevallen. Ik heb overigens niets tegen in iedere geval één van de personen, die namens Likoed spreekt/sprak. Uit de ervaring, die ik ooit met één van hen heb gehad, is mij gebleken, dat die zich op dat moment zich een beter mens toonde dan ik. En mijn kritiek is ook bij mijn weten nooit persoonlijk, maar altijd gericht op een mening.

    Maar julie zijn zo verknocht aan je eigen mening, die je vaak zonder enige diepgravende kennis van zaken bij elkaar hebt bedacht, dat je je persoonlijk aangevallen voelt, als er iemand komt met een andere mening. En dan wordt alles binnen de kortste keren teruggebracht tot een gefantaseerde zwart/wit ik tegen de rest syndroom. Als je zonder enige kennis van zaken met de meest onhoudbare en achterlijke stellingen komt, dan kan je op kritiek rekenen. En als je wel iets afweet van de materie, dan kan je een zinvolle discussie, zelf al is hij fel, juist wel waarderen.

    Maar jij denk zeker nog, dat hoe harder je gilt, hoe meer gelijk je hebt. En als je het niet krijgt, dan is ineens heel Zaplog bezeten.
  75. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125247
    Maar julie zijn zo verknocht aan je eigen mening


    Hahaha.. moet je horen wie het zegt, een opgewonden standje ben je.
  76. Hahaha.. moet je horen wie het zegt


    Hahahah.. da's inderdaad uit jouw mond en erg grappige opmerking ;)
  77. jolly-forest-9206@jolly-forest-9206
    #125290
    Hahahah.. da's inderdaad uit jouw mond en erg grappige opmerking ;)


    Oké, je gaat maar weer op die toer.

    Ik begrijp wel waarom hij likoed erbij haalt, wat niet direct betekent dat ik het ermee eens ben of dat ik het terecht vind, maar ik begrijp het wel.

    Jij begrijpt het niet, en omdat iemand anders zegt het wel te begrijpen ga je maar in de aanval en op de man spelen?! Dat is zeer vreemd.
  78. dry-fire-2266@dry-fire-2266
    #125297

    Totdat jij, je vrouw/vriend, kinderen, familie, een ernstige ziekte heeft waarvoor diverse operaties cq behadelingen nodig zijn en diverse maanden in het ziekenhuis verbleven moet worden. Dat factuurtje kan jij niet betalen, en dan, dan maar sterven??


    Een ziekenhuis/dokter hoort natuurlijk gewoon de plicht te hebben alles te doen wat ze kunnen om iemand beter te maken.
    Hoe die factuur daarna betaald wordt is van later zorg, het zou heel goed zijn dat mensen zich bewust zijn van wat zorg kost en vooral het verschil in kosten van verschillende behandelmethodes.
    Waarom peperdure chemotherapie bijvoorbeeld voor iemand met 0% overlevingskans? Omdat de kassa moet rinkelen natuurlijk. Ik ken verhalen van in het ziekenhuis dat er vlak voordat iemand overlijdt nog even een been geamputeerd wordt om wat omzet te genereren.
    Mensen moeten een ziekenhuis daar gewoon op kunnen aanspreken, dat ze van dat soort fratsen niet gediend zijn, nu wordt dat allemaal afgehandeld door de verzekeraar die lachend de premie ophoogt omdat er zoveel wordt gedeclareerd.


    Ik heb er geen problemen mee om gezamelijk voor die kosten op te draaien dmv maandelijkse bijdragen. Waar ik wel tegen ben is dat het tegenwoordig alleen nog maar om de winst en omzet lijkt te gaan waardoor het onbetaalbaar wordt.


    Degene die nu betaald (verzekeraar) boeit het niet dat het allemaal duurder wordt, het is immers niet zijn geld.
    Het is van essentieel belang dat mensen weten dat dokters ook betaald moeten worden door iemand en hoeveel dat dan is, alleen zo krijg je de zorg kosten omlaag.
    Waarom zie ik als ik een keer naar de huisarts moet die complete wachtkamer vol zitten met ouderen en allochtonen die zo op het eerste gezicht blaken van gezondheid?
    Consultje van een half uur? Eventjes 50 euro aftikken, moet jij kijken hoe snel die wachtkamer leegloopt. En als je echt wat hebt dan is 50 euro natuurlijk een schijntje.
  79. rik-net@rik-net
    #125323
    En als je echt wat hebt dan is 50 euro natuurlijk een schijntje.


    @Kikker. Voor jou wel natuurlijk.

    Het leuke is dat er op dit moment helemaal geen wachtlijsten meer zijn bij tandartsen, je kunt nu zo terecht waar je vroeger of niet tussen kwam of jaren moest wachten om gesaneerd te worden. En weet je hoe dit komt? De tandartsen rekenen nu extra en daardoor stellen de armere mensen hun jaarlijkse bezoek uit. Dit zal ook dan bij de huisartsen gebeuren, inderdaad, lege wachtkamers.

    Maar hoe kun jij beoordelen of iemand die volgens jou blakend van gezondheid bij een huisarts zit niks mankeert en daar overbodig is? Knap hoor.