1. #ander-joods-geluid
  2. #bezetting
  3. #israel
  4. #kolonisten
  5. #palestijnen
  6. #westelijke-jordaanoever
  7. #zionisme
  8. #zioniste
  9. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires valid webpage links, not image links, see manual)

Israël: Nooit voltooide onafhankelijkheid

Uit de Israëlische Onafhankelijkheidsverklaring, 14 mei 1948:

"De staat Israël (….) zal volledige sociale en politieke gelijke rechten handhaven voor al zijn burgers, ongeacht geslacht, ras of sekse; zal vrijheid van godsdienst, geweten, opvoeding en cultuur garanderen.

Te midden van moedwillige agressie willen we de Arabische inwoners van de staat Israël vragen de wegen van vrede te bewandelen en hun deel bij te dragen aan de ontwikkeling van de staat, op basis van volledig en gelijkwaardig burgerschap en een behoorlijke representatie in al haar geledingen en instellingen."

De Onafhankelijkheidsverklaring van 14 mei is ingeklemd tussen drie resoluties van de Algemene Vergadering van de VN. Zijn ontstaan heeft Israël aan de VN te danken. De gedetailleerde resolutie 181 van 29 november 1947 (‘het verdelingsplan’ telt bijna 20 pagina’s) verdeelde het mandaatsgebied: ongeveer 55% voor 600.000 joden -die op dat moment zelf slechts 7% van het land bezitten- de rest, iets minder dan 45% voor 1.2 miljoen Palestijnen. Er breekt onmiddellijk na 29 november strijd uit tussen joden en Palestijnen. Rond half mei 1948 zijn van de 1.2 miljoen Palestijnen al rond de 350.000 verdreven of gevlucht, in de strijd na half mei zullen er nog 400.000 volgen. Terugkeer naar hun dorpen nadat er wapenstilstandsakkoorden zijn gesloten, wordt hun onmogelijk gemaakt; van die dorpen en steden worden 528 geheel of gedeeltelijk verwoest. De verdrijving en de vlucht, de verwoesting van hun woonstee, de ontwrichting van hun samenleving en het opbreken van hun bestaan, tot op de dag van vandaag noemen de Palestijnen die gebeurtenissen de ‘Nakba’, de ramp. Dat is de keer- en schaduwzijde, de erfzonde zo men wil, van Jom Ha-atsmaoet, de Israëlische Onafhankelijkheidsdag, die jaarlijks zo triomfantelijk en met machtsvertoon wordt herdacht. Het is die zonde, de Nakba, die men in Israël niet onder ogen wil zien, die tegenwoordig zelfs bij wet op straffe van een forse boete niet officieel, publiekelijk mag worden gememoreerd.

De feitelijke verdeling van het gebied is gedurende de strijd gewijzigd, ten voordele van de nieuwbakken Israëli’s: geen 55%, zoals nog voorzien in het verdelingsplan maar 78% van het land valt hun toe, de rest, nog slechts 22% is voor de Palestijnen. Vandaag maken wij mee, hoe Israël de Palestijnen ook die rest misgunt.

In december 1948 is dat nog niet zo duidelijk, daar ligt resolutie 194, die onder andere bepaalt dat de Palestijnse vluchtelingen, mits vredelievend, terug moeten kunnen keren. Dan, opnieuw, is de VN genereus voor de nieuwe staat: op 11 mei 1949 wordt Israël krachtens resolutie 273 toegelaten tot de VN, in goed vertrouwen. Het nieuwe lid wordt herinnerd aan resoluties 181 en 194. Israël zweert in de tekst van resolutie 273 de dure plicht, dat het onvoorwaardelijk de verplichtingen van het VN-Handvest accepteert en dat het “…undertakes to honour them from the day when it becomes a Member of the United Nations”.

Tot die verplichtingen hoorde de naleving van resolutie 181 (‘het verdelingsplan’) en van resolutie 194 (o.a. bevattende ‘het recht op terugkeer van Palestijnse vluchtelingen’). Daarvan is niets terecht gekomen.

Het minste is dan wel, dat een land zich houdt aan de beloften die het eigener beweging maakt, in zijn Onafhankelijkheidsverklaring. Hoe staat het daarmee?

Israël is nog ver verwijderd van het ideaal van een staat waarin al haar burgers gelijkwaardig zijn. In Israël zelf staan de rechten van Bedoeïenen al jaren onder grote druk; zij wonen veelal in van voorzieningen verstoken ‘unrecognized villages’, en de Israëlische regering is voornemens tenminste 30.000 Bedoeïenen in stadjes in de Negev gedwongen ‘te herhuisvesten’. Israëlische Palestijnen zijn evenmin over de hele linie gelijkwaardige burgers: zo zijn onder andere rechten rond landbezit, gezinsvereniging en vestigingsmogelijkheden nihil tot beperkt, en de feitelijke toegang tot diverse faciliteiten en voorzieningen structureel minder dan voor joodse Israëli’s, maar aanzienlijk beter dan in menig omringend land, zoals bijvoorbeeld Libanon. De normen voor burgers van Israël horen evenwel die van de Israëlische samenleving zelf te zijn, niet die van een ander land.

Israël heerst over de Westelijke Jordaanoever, en houdt Gaza in zijn greep. Van participatie en gelijke rechten is geen sprake; leger en kolonisten maken er de dienst uit, Gaza leeft in afknelling en isolement. Te laat voor gelijkwaardig burgerschap in Israël zelf en voor het opgeven van de bezetting is het nooit. De hard getoonzette eis van de regering Netanyahu om Israël te erkennen als ‘joodse staat’, als een ethnocratie dus, voorspelt echter weinig goeds voor niet-joodse Israëli's.

De tijd is rijp om eindelijk de Onafhankelijkheidsdag van 14 mei 1948 definitief af te sluiten, voor de morele duisternis intreedt, met een nieuwe verklaring. ‘De staat Israël ziet af van elke overheersing over anderen, alleen dan is zij waarlijk onafhankelijk en vrij.’

eajg.nl

No Rights Apply
70
  1. De gedetailleerde resolutie 181 van 29 november 1947 (‘het verdelingsplan’ telt bijna 20 pagina’s) verdeelde het mandaatsgebied: ongeveer 55% voor 600.000 joden -die op dat moment zelf slechts 7% van het land bezitten- de rest, iets minder dan 45% voor 1.2 miljoen Palestijnen. Er breekt onmiddellijk na 29 november strijd uit tussen joden en Palestijnen. Rond half mei 1948 zijn van de 1.2 miljoen Palestijnen al rond de 350.000 verdreven of gevlucht, in de strijd na half mei zullen er nog 400.000 volgen. Terugkeer naar hun dorpen nadat er wapenstilstandsakkoorden zijn gesloten, wordt hun onmogelijk gemaakt; van die dorpen en steden worden 528 geheel of gedeeltelijk verwoest. De verdrijving en de vlucht, de verwoesting van hun woonstee, de ontwrichting van hun samenleving en het opbreken van hun bestaan, tot op de dag van vandaag noemen de Palestijnen die gebeurtenissen de ‘Nakba’, de ramp. Dat is de keer- en schaduwzijde, de erfzonde zo men wil, van Jom Ha-atsmaoet, de Israëlische Onafhankelijkheidsdag, die jaarlijks zo triomfantelijk en met machtsvertoon wordt herdacht. Het is die zonde, de Nakba, die men in Israël niet onder ogen wil zien, die tegenwoordig zelfs bij wet op straffe van een forse boete niet officieel, publiekelijk mag worden gememoreerd.

    De feitelijke verdeling van het gebied is gedurende de strijd gewijzigd, ten voordele van de nieuwbakken Israëli’s: geen 55%, zoals nog voorzien in het verdelingsplan maar 78% van het land valt hun toe, de rest, nog slechts 22% is voor de Palestijnen. Vandaag maken wij mee, hoe Israël de Palestijnen ook die rest misgunt.
  2. @Sigmund

    Prima artikel.Ik vind EAJG nogal onderbelicht in de diverse media.In aanvulling op jouw artikel, het volgende:

    http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2012/05/04/waarom-betalen-de-palestijnen-voor-de-zonden-van-duitsland
  3. Waarom betalen de Palestijnen voor de zonden van Duitsland?

    Goede vraag....
  4. dry-shape-2106@dry-shape-2106
    #124919
    @Sigmund

    U vertelt er niet bij waarom die Palestijnen na de oorlog van 1948 niet terug konden keren. Dat is echter wel interessant.

    De terugkeer van de Arabieren naar hun woonplaatsen in Israel werd tegen gehouden door de Arabische leiding. Het Arabisch Hoger Commando verklaarde: “Het is ondenkbaar dat de vluchtelingen terug gaan. Het zou een eerste stap zijn in de richting van Arabische erkenning van de staat van Israel.”
  5. @Likoed

    Is dat interessant? Alsof als er niet zo'n verklaring was afgegeven door deze of gene, de vluchtelingen, die er met geweld werden uitgeknikkerd, met open armen zouden worden ontvangen. Dat verdrijven, dat was nu juist de opzet van de zionisten. En dat bewijzen ze elke dag opnieuw en daarom gaat tot op de dag van vandaag het landjepikken en verdrijven door. Da's pas interessant.

    Waarom betalen de Palestijnen voor de zonden van Duitsland?
    Goede vraag....


    En u geeft geen antwoord op de vraag.
  6. De terugkeer van de Arabieren naar hun woonplaatsen in Israel


    De terugkeer naar hun woonplaatsen, die door Israel met geweld waren afgepikt, was trouwens onmogelijk.

    Terugkeer naar hun dorpen nadat er wapenstilstandsakkoorden zijn gesloten, wordt hun onmogelijk gemaakt; van die dorpen en steden worden 528 geheel of gedeeltelijk verwoest.


    En dan maar weer elke keer de schuld van akl die landjepikkerij en diefstal bij een ander proberen te leggen. Verbazingwekkend....
  7. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #124922

    U vertelt er niet bij waarom die Palestijnen na de oorlog van 1948 niet terug konden keren. Dat is echter wel interessant.

    @Likoed-manipulanten

    U vertelt er niet bij waarom die Palestijnen voor de keus kwamen te staan om weer terug te keren naar hun geboortegrond .Omdat ze werden verdreven .
    En nou niet komen met die grijs gedraaide plaat dat ze waren opgeroepen door hun Arabische broeders om te vertrekken.
  8. Verbazingwekkend....


    Neuh, niet echt, het blijven relifanaten die wel de splinter in het oog van een ander zien maar voor zichzelf stekeblind zijn voor de werkelijkheid.

    Dus Sig het is verspilde moeite op op dit soort banaliteiten te reageren, je kunt ze niets leren, ze zijn als stenen in een rivier, nat aan de buitenkant maar de kern blijft gortdroog.
  9. Dus Sig het is verspilde moeite op op dit soort banaliteiten te reageren
    Neuh ... Een bloem in de woestijn is altijd een prachtige belevenis ... Gewoon blijven doen Sigmund ;)
  10. Dat het Likoed fenomeen in werkelijkheid lijdt aan een verkalkte pijnappelklier is een probleem op zich, dat het resultaat van die verkalking een antwoord behoeft dient een veel wijder gehoord dan Likoed .... Dank daarvoor @Sigmund voor de concentieuze getuigenis van de werkelijkheid aldaar. Lijkt mij blijvend broodnodig ...
  11. Lijkt mij blijvend broodnodig ...


    Wel liedetector,na wat snuffelen in IP adressen van jouw en xxxx is er een duidelijk verband te vinden, dus lijkt het me een gepaste taak voor jouw om Likoed Nederland te beantwoorden, kan je de grief die je tegen het team van ZapLog hebt een beetje kanaliseren.
  12. Wel P,uncia, dat verbaasd me niks over die ipadressen, zoals ik al eerder hier meldde, we immers zijn goede buren, en nu xxxx in het buitenland zit doe ik de plantjes :) Wat me wel hieraan verbaasd is dat jij nu al de tweede keer de gelofte van privacy als admininstreur van zaplog verbreekt ... Is dat niet dan een uitdrukking van oud zeer, of gewoon er heel per ongelukt onnadenkend uitgeflapt ...
  13. Wat me wel hieraan verbaasd is dat jij nu al de tweede keer de gelofte van privacy als admininstreur van zaplog verbreekt


    Is dat zo? leg eens uit....
  14. Wel P.uncia, wat je hierboven insinueerd spreekt voor zich, en de eerste keer wist je vermeende persoonlijke details over xxxx hier te melden uit persoonlijke berichten ... dat lijkt me afezien van de fouten daarin, volkomen "not done". Shocking.
  15. Ik zie xxxx hier ook niet terug komen denk ik, van wat ik daarover van haar gehoord heb voelt zij die "nood" niet. En van persoonlijk gram is al helemaal geen sprake kan ik melden denk ik, dat is meer mijn persoontje die even behoorlijk pisst off werd van de onder de gordel ego kinderachtigheid van "de Patman" te zien om werkelijk helemaal over niks xxxx te bannen. Excuus daarvoor, is niet mijn ding. Prima.
  16. persoonlijke details over xxxx hier te melden uit persoonlijke berichten


    Neuh, niet echt, het is info die xxxx zelf openbaar gemaakt heeft in reacties, uit de PM's tussen xxxx en mij is niets openbaar gemaakt en zal ook niet openbaar gemaakt worden.

    Verder wordt er door de admins geen info gegeven over de IP adressen van leden, maar we kunnen wel zien wat de IP adressen zijn en jouw reacties heeft gemaakt dat ik een verband zocht, en gevonden heb, maar ik heb op generlei wijze info gegeven over jouw of xxxx.

    Jammer, je mist het verstand van xxxx, je insinuaties raken me niet echt maar geven wel een hoop info over jouw als persoon.
  17. Verder wordt er door de admins geen info gegeven over de IP adressen van leden, maar we kunnen wel zien wat de IP adressen zijn en jouw reacties heeft gemaakt dat ik een verband zocht, en gevonden heb, maar ik heb op generlei wijze info gegeven over jouw of xxxx.
    I beg to differ .... dat jij hier komt melden dat ik xxxx zou zijn vanwege de info die jij alleen kan zien als administrateur over ip adressen, is 1 stap te ver wat mij betreft. Ip adressen openbaar maken zijn 2 stappen te ver, maar dat heb je inderdaad niet gedaan.
    Verder heb ik negens behalve van jou gelezen dat xxxx een man zou zijn met een zoon, er is dus een opmerkelijke behoefte uit de school te klappen over persoonlijk zaken van xxxx.
    Dat ik niet het verstand heb van xxxx is in te komen, gelukkig ook maar, ik zou niet met dat mega brein van haar kunnen leven denk ik, onge-evenaard ;)
  18. http://zaplog.nl/zaplog/article/ameno#n176830

    de enige referentie naar xxxx en zoon en man ... sorry P.uncia, blijf vinden dat dat niet kan voor een administrateur in de context van "ontmaskering" van leden, waar of niet waar.
  19. dat jij hier komt melden dat ik xxxx zou zijn vanwege de info die jij alleen kan zien als administrateur over ip adressen


    Waar stel ik dat jij xxxx zou zijn als ik wel stel dat je het verstand van xxxx mist.

    Dat xxxx een man is kan ik me mogelijk in vergissen maar uit zijn/haar eigen "openlijke" info kan ik geen andere conclusie trekken dan dat het een man is.

    Maar goed, als je xxxx persoonlijk kent doe hem/haar de groeten en vertel hem/haar dat ik met een glimlach terug kijk op zijn/haar reacties.
  20. je kunt ze niets leren, ze zijn als stenen in een rivier, nat aan de buitenkant maar de kern blijft gortdroog.


    “Teachers who inspire realize there will always be rocks in the road ahead of us. They will be stumbling blocks or stepping stones; it all depends on how we use them.”
  21. @liedetector

    "Een bloem in de woestijn is altijd een prachtige belevenis"

    Thanks, als ik trouwens ooit een bloem in de woestijn zou zien, dan zou ik me persoonlijk nooit ook maar enig moment afvragen, of het nou een mannelijke of een vrouwelijke bloem zou zijn, die ik had gezien. Met of zonder kinderen.

    En een bloem is een bloem. Meer of minder kan die nooit worden. Wat kan het de bloem schelen, of wij het een roos of een tulp noemen? Die heeft het veel immers te druk met bloeien.

    “Choose your battles wisely. After all, life isn't measured by how many times you stood up to fight. It's not winning battles that makes you happy, but it's how many times you turned away and chose to look into a better direction. Life is too short to spend it on warring. Fight only the most, most, most important ones, let the rest go.”
    C. JoyBell C.

    als je xxxx persoonlijk kent doe hem/haar de groeten en vertel hem/haar dat ik met een glimlach terug kijk op zijn/haar reacties.
  22. ik zou niet met dat mega brein van haar kunnen leven denk ik, onge-evenaard ;)


    Heeft die arme vrouw een waterhoofd? Nooit geweten....;)
  23. Waar stel ik dat jij xxxx zou zijn als ik wel stel dat je het verstand van xxxx mist.
    Een interessante beperking van de rijkwijdte van je suggesties die je daar probeert aan te brengen, maar een die helaas niet opgaat .. niet mijn verstand in vergelijking tot iemand anders staat ter discussie, maar jouw verantwoordelijkheid t.a.v. de privacy van leden ...

    @Sigmund, nee natuurlijk maakt het geen bal uit of het vrouwelijke, neutrale of mannelijke bloem betreft, zolang er maar geen schending is van de natuurlijke verhoudingen, kan bloem gewoon bloem blijven, voor iedereen om van te genieten :)

    doe hem/haar de groeten en vertel hem/haar dat ik met een glimlach terug kijk op zijn/haar reacties


    Ik zal de warmte zo goed als mogelijk proberen over te brengen, zodra de gelegenheid zich voordoet :)
  24. @Liedetector,

    Jij hebt ooit een opmerking gemaakt over PTSS die je aan mij relateerde.Hoe kwam je zo daarbij? Voor zover ik kan zien ben je hier een nieuwkomer dus dat verbaasde mij ( 3 seconden).Ben ik nu lullig? Is niet mijn bedoeling en ik heb er verder ook nooit gewag van gemaakt maar gezien bovenstaande discussie en onthullingen ben ik wel nieuwsgierig.Ik hoop dat je antwoord geeft en wat mij betreft ben je altijd welkom.:)
  25. dry-shape-2106@dry-shape-2106
    #125005
    Het waren de Arabieren die aanvielen om de Joden te af te slachten:

    In de woorden van de voorzitter van de Arabische Liga destijds:
    "Het zal een oorlog zijn van uitroeiing en van reusachtige slachting, waarover gesproken zal worden zoals over de Mongoolse bloedbaden en de kruistochten."

    Hetzeflde geluid kwam van de Palestijnse leider, de nazi Al Hoesseini.

    Zij zeiden ook dat de Palestijnen moesten vertrekken om die slachting te vereenvoudigen.

    Zie een samenvatting van het wetenschappelijke 'Palestine betrayed':
    http://likud.nl/2011/10/1948-het-ware-verhaal-palestijnse-vluchtelingen-nakba-naqba-1948-verdrijving/
  26. @Likoed

    Heb je nou nog niet in de gaten dat je een roepende in de woestijn bent? Dat alles wat je ook zegt of beweert naar het land der fabelen wordt verwezen? Of word je per woord betaald? Maar ga lekker door, ik houd wel van humor.:)
  27. Er werd 50% land weggegeven aan een handjevol joden. En degene, die weggaven, hadden dat recht helemaal niet. Zeker niet naar huidige maatstaven en zo'n belachelijke 'gift' zou vandaag de dag onmogelijk zijn. De Engelsen zijn ook uit India vertrokken en hebben dat land aan de eigen inwoners gelaten en dat hadden ze natuurlijk ook met Palestina moeten doen. Dus dat die Palestijnen zich indertijd niet neerlegden bij dat stelen van hun eigen land en grond, waar ze al generaties lang woonden, dat kan een zionist toch niet verbazen. Zionisten beginnen al te jammeren als ze iets wat ze volgens de hele wereld hebben gepikt, moeten teruggeven. Dan moet er ineens onderhandeld worden. En dat alleen maar voor de buhne. Ondertussen gaat het landjepikken en verdrijven elke dag door. Het wordt zelfs, ook al is het volgens de eigen wet ilegaal, gewoon legaal gemaakt.

    En dan maar jammeren en zeuren, dat die Arabieren zo boos werden indertijd en het nog zijn. Daar was en is immers alle reden toe en ze staan volledig in hun recht. Pikken is pikken, ook al kun je nog zo mooi krokodilletranen huilen en de boel d.m.v. een beetje doorzichtige propaganda recht proberen te praten.
  28. maar jouw verantwoordelijkheid t.a.v. de privacy van leden ...


    Sure, maar jouw stelling gaat nergens over, een Admin die de privacy van van de leden niet respecteerd is snel Admin af, dus:

    Sigmund is dol op pizza's
    Tegengas is dol op appeltaart
    Flaaf is dol op single malt, mn Talisker en eet graag Lindt chocolade
    Gera is bezig met geslachtsverandering
    Rebel, helaas overleden, was homo en getrouwd met Klaas
    Patman is bang voor grote, zwarte harige spinnen en denkt dat hij in een mid-live crissis zit
    GL is verslaafd aan roken en heeft een weddenschap met mij over het aanvallen van Iran dit jaar
    Merethan is bezig zijn studie IT af te ronden
    Floor is bijna met pensioen
    xxxx heeft een zoon (Florian dacht ik) en heeft / had een vriendin die psychiater is
    Gareth geeft in eigen beheer zijn boeken uit
    Ik woon in Noord Holland, drink single malt, eet Hachez chocolade, rook sigaren, heb een vrouw, geen kinderen en ben op verzoek van Patman webmaster van het ZapLog

    Jij bent iemand met een vooringenomen negatieve houding tegen het team van het ZapLog en zonder enige nuance. Je hebt niet de moeite genomen om oudere artikelen te lezen om zo een gegronde mening op te bouwen.

    Als je dat wel gedaan had, had je kunnen weten dat xxxx en ik regelmatig op vriendelijke wijze inhoudvolle discussies voerde, iets dat voor mij niet echt gebruikelijk is, had je ook kunnen lezen dat alle door mij gemelde info hoofdzakelijk uit de reacties komt.

    Ik heb xxxx geen ban gegeven en de reden voor de ban vind ik niet interessant, er wordt never ever zonder reden een ban gegeven, niet door Patman, niet door Anta en niet door mij, het team is daar zeer terughoudend in.

    Maar jouw infantiele gedram dat ik privé info openbaar zou maken werkt niet in je voordeel, het zou beter geweest zijn, en teken van verstand, dat je eerst xxxx gevraagd zou hebben of hij en ik een conflict hadden, als jij ruzie wilt, ok, maar als je een ergernis voor me wordt geef ik je een ban. Einde discussie.
  29. Je kunt overigens ook onmogelijk beweren, dat arabieren uit zijn en waren op de vernietiging van joden én dat er altijd al joden in palestina hebben gewoond.

    Met de grote instroom van zionisten is het fout gegaan, omdat ze enkel en alleen kwamen, om landje te pikken. En dat ging nu eenmaal niet zonder de verdrijving van de oorspronkelijke bewoners.
  30. En Hans rijdt in een Porche....
  31. @Sigmund

    Even over het "historisch"recht:

    Volgens een ( joodse!) bijbel geleerde was het aller grootste wonder van God de neerval van Jericho door Joshua te meer deze stad in die tijd niet bestond. Ik noem maar.Historisch eigendom claimen die nergens op gestoeld is.Het zijn nazi.s.Triest, want je zou denken dat dit volk iets geleerd zou hebben.Zou het, psychologisch bezien,zo zijn dat het kind wat in zijn jeugd misbruikt is zelf ook misbruiker wordt?
  32. @Sigmund

    En Hans rijdt in een Porche....


    ROFL
  33. Ooep....Porsche

  34. @PU
    Flaaf is dol op single malt, mn Talisker en eet graag Lindt chocolade


    En op jou.Dat vergat je en neem ik je kwalijk.:)
  35. @flavius

    Zelf kan ik mij wel inleven in een oude zionist. De gedachte, dat je als 'volk' wel eens af zou willen van die onmenselijke vervolgingen, waar de joden in de diaspora aan zijn blootgesteld door de eeuwen heen en dat zoekt in een eigen land.

    Anders is het, als je je als zionist vandaag de dag niet doodschaamt, om wat jouw droom te weeg heeft gebracht en dat je het enorme onrecht, dat het heeft veroorzaakt niet kan inzien.

    En helemaal apart wordt het, als je je als jong mens achter een dergelijke piratenstaat schaart en alles uit een verleden en het heden maar goed probeert te praten, terwijl dat natuurlijk altijd een kansloze zaak blijft. Diefstal is diefstal en als één volk dat zou moeten snappen, dan is dat het joodse volk wel.
  36. En op jou.Dat vergat je en neem ik je kwalijk.:)


    Oeps, is dat zo ;)
  37. Ja hoor, hij is net zo gek op jou, als Hans op z'n Porsche....;)
  38. @Sigmund

    de diaspora


    Da;s het punt. Heeft nooit plaats gevonden.Wat wel weer waar is( mooie aliteratie) is de Joden haat en dat is weer voortgekomen uit het NT met name door Judas ( Yehudin) die Jezus heeft verraden, volgens de overlevering.Dus Joden waren Godsmoordenaars.Dat is de bron( helaas) van anti semitisme.Het joodse volk heeft wel degelijk geleden dus laat daar geen misverstand over bestaan.Ik verwijs maar naar die vreselijke pogroms in Rusland.
  39. @PU

    Oeps, is dat zo ;)

    Het zij u vergeven ( hierbij neig mijn hoofd minzaam naar u)
  40. Da;s het punt. Heeft nooit plaats gevonden


    Voor mij in deze discussie niet zo'n punt. Aan de vervolging deed dat niets af en vandaar mijn begrip, dat je dan na al die eeuwen van vervolgingen in diverse landen op het idee komt om daar d.m.v. een eigen land een definitief einde aan te maken.
  41. @Sigmund

    dat je dan na al die eeuwen van vervolgingen in diverse landen op het idee komt om daar d.m.v. een eigen land een definitief einde aan te maken.


    God nee. Maar ga je eigen geweld jegens anderen niet legitimeren op drogredenen.Dat is mijn punt.
  42. Maar ga je eigen geweld jegens anderen niet legitimeren op drogredenen


    Dat zou al een mooi beginnetje zijn...
  43. @Sigmund

    Dat zou al een mooi beginnetje zijn...


    Ja.Daar moet je wel mans genoeg voor zijn.Ik mis die ballen in de Knesset.
  44. @Sigmund

    It is one of the most beautiful compensations of this life that no man can sincerely try to help another without helping himself.

    Ralph Waldo Emerson
  45. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125350
    @P.uncia ... als je al ergens van te beschuldigen zou zijn, is het van je hierboven uitgesproken desintresse voor de reden van een ban van je mede beheerderrs, terwijl je kennelijk beter weet.

    Zelfbenoemde dictators zijn duidelijk echt overal hetzelfde; nooit enig benul denken te hoeven hebben dat je daden nog steeds een degelijke verantwoording behoeven naar het geheel en een absoluut gebrek aan humor als het satire over henzelf betreft. Zaplog is duidelijk geen uitzondering.

    Ik heb menigmaal met xxxx onder de tafel gelegen van het lachen om haar posts hier, en vind het persoonlijk volslagen knots dat zij gebanned is vanwegen een spottende opmerking over Patmans midlife crisis.

    xxxx rijdt op haar puch door Zuid Amerika en is moeilijk te bereiken voor kommentaar, kan dus niet aan je verzoek verder voldoen, maar geloof je op je woord dat jullie een vriendelijk contact hadden.
  46. @LD

    Op haar Puch??? En zij zat te zeiken over mijn Kreidler en Harley.Nou, ik hoop dat ze in ZA d'r tieten in de wind gooit op haar rottige Puchje.:) Tja, mis haar wel.
  47. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125358
    lol !!!!111one!!!! , volgens mij is xxxx gewoon op de vlucht voor crazy zap dictators ....
    http://www.youtube.com/watch?v=IWv6x3oXRY4
  48. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125360
    @Flavius mag ik bedanken!

    To return the favor!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=L6M5heXd5bk&feature=fvst
  49. @LD

    Then i return your favor.

    http://www.youtube.com/watch?v=YcSpIOTtWpk&ob=av2n

    לצחוק
  50. @LD

    Geef dit maar door aan @xxxx, ze begrijpt wat ik bedoel:)

    http://www.youtube.com/watch?v=0YONAP39jVE
  51. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125363
    als je al ergens van te beschuldigen zou zijn, is het van je hierboven uitgesproken desintresse voor de reden van een ban van je mede beheerderrs, terwijl je kennelijk beter weet.


    Wel liedetector, natuurlijk weet ik beter en desintresse dekt de lading niet omdat ik de ban zag aankomen, het is namelijk niet correct om te stellen dat xxxx een ban heeft gekregen vanwegen een spottende opmerking over Patman's midlife crisis. De opmerking ging wat verder dan alleen midlife crisis.

    Ik heb menigmaal met xxxx onder de tafel gelegen van het lachen om haar posts hier


    Zoals ik al eerder zei, je zou je moeten verdiepen in wat er aan deze ban vooraf gegaan is en met voldoende psychologisch inzicht zou je kunnen begrijpen dat er niet met willekeur een ban gegeven is, geen Admin geeft zonder reden een ban.

    Zelfbenoemde dictators zijn duidelijk echt overal hetzelfde


    Domme opmerking, de maatschappij is, per definitie, een dictatuur democratie bestaat niet, democratie is net als vrijheid een illusie en net als religie bedrog en volksverlakkerij, democratie en vrijheid zijn holle worden en worden gebruikt door mensen die de realiteit niet zien.

    Jij praat over despoten die zich verrijken over de rug van het volk en vergeet dat dat de machthebbende despoot "primus inter pares" is en dat is wezenlijk iets anders dan dictatuur, dus gebruik geen woorden waarvan je de strekking niet begrijpt.
  52. @PU

    Misschien is deze beter van toepassing:

    Abundat dulcibus vitiis

    Ach, zo was @xxxx wel.En zo heb ik het zelf ook beschouwd,Maar ik ben Patman niet en weet ook niet niet wat er is voorgevallen.Wellicht is mijn aard wat lankmoediger.:)
  53. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125366
    Abundat dulcibus vitiis


    Wel Flaaf, ik weet niet of xxxx rijk was aan vriendelijke tekortkomingen, geen mens is perfect dat is het punt niet, dat zijn Admins ook niet maar ze moeten wel beslissingen nemen en zoals je uit ervaring weet gaat daar een waarschuwing en woordenwisseling aan vooraf.

    Admins hebben over het algemeen ruim voldoende geduld en een redelijk dikke huid, maar als je over grenzen gaat is het einde oefening en alhoewel de grens voor iedere Admin anders ligt is het resultaat hetzelfde, je krijgt een ban.
  54. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125368
    Wel liedetector ik open nooit clips waarvan ik de inhoud niet ken, dus is het verspilde moeite. Op logische argumenten geef ik meestal antwoord maar een clip als argument kan je in je .... steken.
  55. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125370
    he man ... verdedig geen bullshit die je niet waar kunt maken .. prima als admins hun veld verdedigenden, maar dit is dus blijkbaar persoonlijk geworden. Tells it all.
  56. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125371
    maar dit is dus blijkbaar persoonlijk geworden.


    Neuh, daar heb je het verstand niet voor dus ben je ook niet interessant, in tegenstelling tot xxxx die me nog weleens wist uit te lokken tot een inhoudelijke discussie.

    Weet je, je avatar zegt al veel over je, met naar de grond te kijken kan je nooit de hemel zien.

    Toedeloe liedetector, je moet nog veel leren en blijft het risico lopen dat je een grens overgaat waarvan het logische gevolg is dat je een ban krijgt, xxxx weet daar alles van.
  57. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125372
    go boy, go... iedereen ziet het hoe kinderachtig jullie zijn.
  58. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125373
    waarom moet je mij constant kleineren? grappenmaker..,
  59. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125405
    waarom moet je mij constant kleineren?


    Waar doe ik dat? Sure ik kan bot zijn maar respecteer je als individu en heb geen intentie je te kleineren, dus leg maar uit.....
  60. spring-cake-4188@spring-cake-4188
    #125407
    Wat stelt vrijheid voor als er het hek van iets anders te zijn dan om het even welk ander omheen staat.
  61. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125423
    dus leg maar uit.....
    Neu, je bent intelligent genoeg om te snappen wat ik bedoel, hebt de gelukkige geestelijke gesteldheid verworven om aan zelfreflectie te doen dus hoef ik je daar niet mee te helpen .. daarnaast heb ik geen enkel behoefte aan jouw uitdaag spelletjes ... ik heb m'n punt allang gemaakt, en jij verdedigt begrijpelijk het admin beleid. Laatste keer, je weet beter... die ban sloeg nergens op. En ik ben nioet mijn brothers keeper, dus laat het hier bij... iedereen kan zien hoe kinderachtig het ban beleid van zaplog is ... dat volstaat. toedeloe P.uncia
  62. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125473
    daarnaast heb ik geen enkel behoefte aan jouw uitdaag spelletjes


    Verstandig, mits je begrijpt dat je zelf de instigator bent

    ik heb m'n punt allang gemaakt


    Neuh je hebt geen punt

    die ban sloeg nergens op


    Ik zou hetzelfde doen

    iedereen kan zien hoe kinderachtig het banbeleid van zaplog is


    Sure maar jij bent ook geen Admin

    dat volstaat


    Yezz, als je niet dezelfde fout maakt als xxxx zal je van Patman en mij weinig last hebben, we geven nooit, never ever, zonder reden een ban.
  63. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125676
    Verstandig, mits je begrijpt dat je zelf de instigator bent
    you're joking me ... ik geef slechts een comment op een absurde gebeurtenis waar ik getuige van ben geweest. In mijn achtertuintje. Dictators zijn overal hetzelfde: gebrek aan humor zodra het henzelf betreft, absurdistische zelfvergoelijking waar het wanstaltig gedrag betreft en volledige zelfoverschatting van de eigen superman daden. Niet anders op zaplog? toe ...
  64. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125678
    primus inter paris? dat is een waanbeeld voor site admins ... niemand heeft ooit voor jullie gekozen, en eenmaal zelf aangesteld wordt er juist hoog van het verschil opgegeven ... toe
  65. @LD

    Met alle respect.Deze discussie win je niet.Ik begrijp volkomen wat je bedoeld maar laat de rol van Don Quichot maar vallen.:)
  66. raspy-breeze-1388@raspy-breeze-1388
    #125688
    ... Kan ook inderdaad alleen zonder winst motief reageren ... en De Don Quichot rol ambieer ik je ook al niet af te nemen :)
  67. young-flower-4892@young-flower-4892
    #125690
    you're joking me


    Neuh, I'm not kidding, als je je comments terugleest zie je dat jij de aanvaller bent, ik pareer slechts

    ik geef slechts een comment op een absurde gebeurtenis


    Dat is jouw persoonlijke mening die ik niet deel

    Dictators zijn overal hetzelfde


    Yezz, ze dicteren, iets dat zeer gebruikelijk is, in iedere gemeenschap zijn wetten en regels waar je je aan te houden hebt

    Niet anders op zaplog?


    Neuh, ook internet heeft regels waar je je aan te houden hebt

    niemand heeft ooit voor jullie gekozen


    Dat is wederzijds, ook webmasters kiezen hun leden en bezoekers niet.

    Punt is, zoals jij kan kiezen tussen sites die je wel of niet wil bezoeken kunnen Admins kiezen voor leden die ze wel of niet willen toelaten tot de site, internet is geen democratie, take it or leave it.