1. #afganista
  2. #afganistan
  3. #christen
  4. #een-ander-joods-geluid
  5. #israelier
  6. #joods
  7. #katholiek
  8. #vrijheid
  9. #vrijheid-van-godsdienst
  10. Artikelen

Een ander Joods geluid

We hebben steeds slechts nieuws over Israeliers. Nu een keer goed nieuws, maar daarvoor moet ik eerst een stukje geschiedenis samenvatten.

Toen tijdens de Spaanse Inquisitie Joden door de katholieke kerk werden voorzien van gele strippen (de jodenster is hier eeuwen later uit voortgekomen) en er daarna een hoop Joden zijn vermoord, heeft Fatih Sultan Mehmet, die in 1453 Istanbul veroverde, schepen naar Spanje gestuurd om Joden te redden van de inquisitie. Zijn coulante houding jegens Joden en Christenen wordt in het Wikipedia artikel genoemd, lees een huiver. Gewapend met deze kennis zal het u niet verbazen dat de Joden eeuwen lang vredig met de Turken hebben samengeleefd.

De reden hiervoor is dat de Islam voor het eerst kwam met vrijheid van Godsdienst (Het Osmaanse rijk was een sharia rijk). Bij Sharia denken mensen direct aan het aan de lopende band afhakken van handen, aangezien de kl*te wahabieten regering uit Saudie Arabie (die je wegens hun sterk afwijkende geloofsovertuiging niet eens moslims kan noemen), dit wel aan de lopende band uitvoeren zonder sluitende bewijsvoering.

Er zijn in die 700 jaar slechts van enkele mensen handen afgehakt wegens diefstal, omdat het bewijs voor diefstal sluitend moet zijn. De dief moet ook zonder reden stelen. Geen geld en kinderen die honger hebben leidt in een rechtvaardige sharia staat niet tot afgehakte handen, maar tot een stevige vermaning, gevolgd door voedselhulp van de overheid. Helaas is er geen moslimrijk meer die het voorbeeld zou kunnen geven van hoe de Islam echt is, het Osmaanse rijk was het laatste moslimrijk, geleid volgens de regels van de Islam.

Veel delen van Europa, waar naast de Joden ook alle andere niet-katholieken werden vervolgd, zijn eeuwenlang onder Ottomaans bestuur geweest, doordat de bevolking tevreden was met het bestuurlijke klimaat. U ziet allen aan Afganistan dat het niet mogelijk is ergens lang te blijven indien ieder persoon uit de bevolking je haat, dat hou je niet lang vol, zeker geen eeuwen, al heb je betere wapens.

Het Osmaanse rijk heeft dan ook niemand met het zwaard bekeerd, de Europese plekken die op deze kaart staan en eeuwenlang (ca. 1200-1900) onder Osmaans bestuur hebben gestaan hebben hun taal, religie en cultuur behouden. De Grieken praten Grieks, zijn Orthodox en dansen nog steeds de sirtaki. Alleen een groep Bosniers is moslim geworden uit eigen beweging, ze spreken nog steeds hun eigen taal.

Een wereld van verschil met het resultaat dat de Europeanen hebben bewerkstelligd op Afrika. Afrikanen die hun eigen taal, religie, cultuur en identiteit zijn verloren zijn meer regel dan uitzondering. Zie hier het verschil tussen het barbaarse geloof van de Islam, die alles met het zwaard afdwingt en de Godsdienst van de Liefde, het Christendom.

Het mooie nieuws over de Israeliers is dat er een groep Israelische muzikanten is, die eeuwenoude Osmaanse muziek spelen (en ze spelen het goed!). Muziek waar de huidige generatie in Turkije liever niet mee geassocieerd wordt, omdat je dan als een soort van oude stoffige sukkel wordt gezien, die qua geest eeuwen achterloopt.

Deze oude stoffige sukkel en naamgenoot van Fatih Sultan Mehmet wilde deze mooie geschiedenis en muziek met jullie delen:

istiklal trio

No Rights Reserved (CC0 1.0)
25
  1. little-cake-5359@little-cake-5359
    #78181
    Goed verhaal.

    Ik was een maand geleden in Andalusië en dan kun je de 'barbarij' van de moslims goed zien. En toen ze eindelijk na een kleine 800 jaar van welvaart en hoogtepunten in kunst, literatuur en wetenschap werden weggejaagd door de christenen, toen waren de joden aldaar aan de beurt. Zo'n beetje alle synagoges werden verwoest.

    Daar ga je dan met je judeo-christelijke mythe.
  2. ken de geschiedenis

    Een wereld van verschil met het resultaat dat de Europeanen hebben bewerkstelligd op Afrika. Afrikanen die hun eigen taal, religie, cultuur en identiteit zijn verloren zijn meer regel dan uitzondering. Zie hier het verschil tussen het barbaarse geloof van de Islam, die alles met het zwaard afdwingt en de Godsdienst van de Liefde, het Christendom.


    deel uw mening.

    heeft de groep ook een naam? dan kan ik misschien meer vinden bij youtube?
  3. Daar ga je dan met je judeo-christelijke mythe


    Wordt dat argument niet voornamelijk in nederland gebruikt omdat het hier gedeeltelijk ook opgaat?
    Portugeze joden, 80 jarige oorlog enzo.
  4. Het blijft een feit dat niet-Moslims de dhimmie status hadden en meer belasting moesten betalen en dat als een moslim zich bekeerde tot een ander geloof deze afgemaakt werd.

    Die gele strippen waar de Jodenster uit voortkwam zijn overigens voor het eerst door moslims gebruikt in tegenstelling tot
  5. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #78204
    Over Andalusie heeft BBC een een mooie documentaire gemaakt.

    Verder is hetgeen hierboven beschreven vooral in het begin en midden goed toegepast. Na ca 1700 begon langzamerhand het morele verval van de Ottomanen. Het eindigde met nationalistische Turkse bewegingen, die dachten dat ze zo'n groot rijk hadden omdat ze qua ras superieur waren. Zo is ook de huidige generatie, in het volkslied komen niet voor niets de woorden "mijn heldhaftige ras" voor.
  6. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #78205
    @Info: De groep heet "istiklal trio"
  7. little-cake-5359@little-cake-5359
    #78239
    Zo is ook de huidige generatie, in het volkslied komen niet voor niets de woorden "mijn heldhaftige ras" voor.

    Dat is met name de invloed van nationalistische bewegingen zoals de Grijze Wolven. Die willen terug naar dát Ottomaanse rijk.
  8. #122888 - bedankt
    Fatih of is het Mehmet?

    terwijl men hier verder haat en mieren neukt , ga ik verder met mijn leven "nu". tussen 18 miljoen mensen :-} merendeel Moslims.
    @Antagonizer - wel ben geen volkslied uitpluizer. weet wel dat er geen Duits bloed door mijn aderen vloeit.

    en ja, zeker een heldhaftig ras. zie hier mensen dag- en nacht werken om te leven en te overleven. en niet zeiken. en vooral leven met elkaar. geen vreemdelingenhaat ontmoet en nog nooit gehoord dat ik moet "oprotten" naar eigen land.
  9. crimson-fire-2856@crimson-fire-2856
    #78254
    dank voor dit mooie artikel. ik deed onderzoek naar de invloed van het Ottomaanse Rijk op de komst van godsdienstvrijheid naar Europa en hield een lezing aan de Universiteit Exeter:

    http://exeter.openrepository.com/exeter/handle/10036/90953
  10. frosty-queen-4169@frosty-queen-4169
    #78281
    Mijn uitgangspunt is dat tegenwoordig het Islam een vaste onderdeel van de Europese cultuur is en hierbij maak ik geen onderscheid tussen de mensen. We zijn allemaal gelijkwaardige burgers.

    Het volgende klopt niet wat de geschiedenis van de Balkans betreft: "Het Osmaanse (Ottomaanse Rijk is de betere benoeming) rijk heeft dan ook niemand met het zwaard bekeerd"

    Het Westen heeft, wegens economische, politieke en strategische belangen in de XVII,XVIII enz. deze regio met de nek aangekeken toen de Ottomaanse staat en hun huurlingen legers hele dorpen, steden en gebieden onder de zwaard namen en de plaatselijk bevolking genocidaal hebben uitgeroeid. Vrouwen, kinderen, ouderen werden gewoon verkracht, vermoordt, gespiesd.

    Mijns inziens moeten we de geschiedenis laten rusten en een maatschappij van wederzijdse tolerantie blijven bouwen, maar dat wil niet zeggen dat we de geschiedenisles zouden moeten verzwijgen, vergeten of niet leren.

  11. Mijns inziens moeten we de geschiedenis laten rusten en een maatschappij van wederzijdse tolerantie blijven bouwen, maar dat wil niet zeggen dat we de geschiedenisles zouden moeten verzwijgen, vergeten of niet leren.


    mijns inziens moet men wat doen aan de Moslim en Islam fixatie.
  12. frosty-queen-4169@frosty-queen-4169
    #78326
    moet men wat doen aan de Moslim


    M.I.moet men, in tegenstelling tot wat je denkt, wat aan onze westerse politiek en onze westerse belangenbehartiging gaan doen.
  13. M.I. wordt de Moslim en Islam al jaren misbruikt en gebruikt als bliksemafleider voor de westerse politiek en belangen.

    ik vind het ook zo mooi in Ne. dat iemand die uit Boerenhol komt {hoewel? vlak bij Turkije :-} zo uit kan leggen hoe gevaarlijk de Islam is en de Moslim.
  14. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #149737
    Fout in artikel: Wahabieten moeten worden beschouwd als ahle bid'ah, wat betekent dat ze een afgezwaaide groep zijn, niet op het rechte pad. Ze kunnen niet direct tot ongelovigen worden verklaard.
  15. En weer staat m'n wereld even achterstevoren.
  16. een artikel uit 20011.

    [
    Toen tijdens de Spaanse Inquisitie Joden door de katholieke kerk werden voorzien van gele strippen (de jodenster is hier eeuwen later uit voortgekomen) en er daarna een hoop Joden zijn vermoord, heeft Fatih Sultan Mehmet, die in 1453 Istanbul veroverde, schepen naar Spanje gestuurd om Joden te redden van de inquisitie. Zijn coulante houding jegens Joden en Christenen wordt in het Wikipedia artikel genoemd, lees een huiver. Gewapend met deze kennis zal het u niet verbazen dat de Joden eeuwen lang vredig met de Turken hebben samengeleefd. /quote]

    deze muziek hoor je nog steeds. inderdaad meer geliefd door ouderen.

    geschiedenis bestaat niet. men leeft NU en gebruikt/misbruikt de geschiedenis wanneer het UITKOMT.

    wat wordt er geleerd van de geschiedenis? kijk naar Israël
    nu!!!

    Geschiedenis herhaalt zich ook.

    wat met deze toevoeging nu? 3 jaar later?
    ⊕ | #210410 | 17-01-2014 21:55 | DOS.
    [quote Fout in artikel: Wahabieten moeten worden beschouwd als ahle bid'ah, wat betekent dat ze een afgezwaaide groep zijn, niet op het rechte pad. Ze kunnen niet direct tot ongelovigen worden verklaard.


    ????

    De takfiri-stroming staat een rigoureuze, hernieuwde toepassing van de Koran en de religieuze wetten voor. Deze niet-geestelijken passen de islamitische wetten echter toe zonder de islamitische leermeesters te consulteren. Zij erkennen de tafsir die in de loop der eeuwen door islamitische juristen werden gemaakt, niet.[1]

    De verschillen bestaan vooral uit het verketteren van moslims die zich niet aan de "juiste" islamitische regels houden of denkbeelden hebben. Als bij de takfiriën een moslim bijvoorbeeld een andere mening heeft wordt er takfir over hem gedaan. Op dat moment worden volgens de takfiriën zijn bloed en eigendommen halal voor hen.

    Deze takfiri-stroming is maar een kleine stroming die echter door hun daden veelvuldig het nieuws halen en zodoende ook de wahabitische stroming in een kwaad daglicht zet.

    BRON: Wikipedia

    mijn denkraam is te klein. ik ga heel simpel "genieten" van mijn dag.

    misschien hier later nog uitleg zodat ik de zin van deze posting ook kan begrijpen.

    have a nice day.
  17. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #149751
    Hoe is dit artikel weer onder de aandacht gekomen ? Ik zal meteen nog iets rechtzetten, wat ik ten onrechte aannam. Shiieten zijn (evenals wahabieten) een groep, afgezwaaid van het rechte pad, maar men kan niet zonder meer takfier op ze doen (ze tot ongelovigen verklaren), men moet ze zien als niet rechtgeleide moslims.
  18. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #149752
    Naarmate de kennis toeneemt kom ik terug op oude aannames. Ik ben nog steeds niet uitgestudeerd, maar weet nu zeker dat ik een recht pad bewandel. Van de zomer moet ik de kutubi sittah uit hebben, jammer dat ik jaren lang de verkeerde boeken heb gelezen. Een echte goede bestudering hoeft niet lang te duren, als je maar direct de goede bronboeken bestudeert. De kennis ontmaskert meteen alle onterechte aannamen.

    Nog iets waar ik achter kwam: In de sharia mag handen afhakken bij diefstal alleen als er iets wordt gestolen wat meer waard is dan een geit (was vroeger veel waard) EN als er 4 getuigen zijn die het gezien hebben. Als 3 getuigen naar de rechter gaan, krijgen ze pak slaag voor het onterecht belasteren (ook al liegen ze niet). Bij de lijfstraffen gaat het vooral om het afschrikkingseffect ! Zo lees ik bijv. ook over een vrouw die vreemd was gegaan, er waren te weinig getuigen. De vrouw kreeg een kind welke precies leek op de man waarmee ze vreemd ging. Hoewel men dus zeker wist dat ze vreemd was gegaan gaf de Profeet (VZMH) haar geen straf. De kans dat er 4 getuigen zijn terwijl je vreemd gaat is bijzonder gering. Het gaat vooral om het afschrikkingseffect !
  19. is dit wel het onderwerp en de juiste site voor uw vragen?

    http://www.youtube.com/watch?v=J_xFkfK4OEg

    ik wens u veel succes met uw studie.
  20. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #149765
    Ik ben heb inmiddels ook zeer sterke aanwijzingen dat soefisme niets met de islam heeft te maken. Soefisme is een mix van boeddhistische elementen en islamitische elementen. Vaak (er zijn vele soorten soefies) bevat zij ook elementen van afgoderij en treed je daarmee buiten de islam. Hier de getuigenis van een ex soefie sheiyh, die ermee ophield en tot inkeer kwam. Een brief die ik mijn familieleden heb geschreven n.a.v. een geschil, zodat ze ophouden met hun afgoderij. Beiden in het Turks helaas.
  21. shy-credit-9135@shy-credit-9135
    #149768
    Overigens is soefisme later deze kant op gegaan. In beginsel was soefisme vooral het bezig zijn met het innerlijk naast het uiterlijke. Later werden er boeddhistische elementen aan toegevoegd en is het in een boel gevallen verworden tot het aanbidden van een mannetje...
  22. ah, soefisme???

    " Arm mens, je zult nooit echt iets weten.
    Je zult nooit ook maar één van de vele geheimen
    van de wereld om ons heen ontsluieren. Hoewel de
    godsdiensten je het Paradijs beloven, zorg er voor
    je paradijs nu hier op aarde te scheppen, want
    misschien bestaat dat andere niet. "

    "

    'Overtuiging en twijfel,
    dwaling en waarheid, het zijn
    slechts woorden, zo leeg als een zeepbel.
    Regenboogkleurig of mat, die bel is
    het beeld van je
    leven."


    Omar Khayyám (Of Omar Chajjaam en diverse spellingsvarianten) (18 mei 1048 – 4 december 1123, aangenomen data) werd geboren in Nisjapoer in de streek Khorasan van Perzië (nu Iran) en was een Perzisch wiskundige, astronoom, filosoof, schrijver en dichter.

    ===

    ehm
    quote
    het aanbidden van een mannetje...
    unquote

    geen idee waar u het over heeft. maar ik leef nu en morgen is niet zeker.

    succes met uw studie en het zoeken naar de "waarheid"
  23. plain-mud-1951@plain-mud-1951
    #149824
    ik vind het ook zo mooi in Ne. dat iemand die uit Boerenhol komt {hoewel? vlak bij Turkije :-} zo uit kan leggen hoe gevaarlijk de Islam is en de Moslim.


    Wat een boer niet kent,vreet het niet.

    Makkelijk beinvloedbaar voor propaganda.
  24. plain-mud-1951@plain-mud-1951
    #149825
    Het blijft een feit dat niet-Moslims de dhimmie status hadden en meer belasting moesten betalen en dat als een moslim zich bekeerde tot een ander geloof deze afgemaakt werd.


    Als dat zou gebeuren,ze het hebben over gekeken van het cristendom.Het cristendom (kerk) als eerste de joden wilde laten bekeren op straffe van de dood.Daarop beleerde ze het jodendom stiekum,om uit handen te blijven van de bezetters die hun religie opdrongen aan de joden.

    De koran zegt dat niemand gedwongen mag worden tot de islam.Het is een vrije keuze.Dus een jood of een cristen mocht gewoon zijn religie behouden.Ze worden niet voor niks de mensen van het boek genoemd.
    In die tijd je ook sekte's had die in afgoderij geloofde.Wetten zijn gemaakt om macht te behouden.Is niet anders als in de tegenwoordige tijd.Uiteindelijk draait het om de macht.