1. #arbeiders
  2. #communisme
  3. #socialisme
  4. #venezuela
  5. Artikelen

Het Socialistisch Alternatief 2

Michael Lebowitz; Monthly Review Press, New York, 2010

In deze tweede uiteenzetting over dit boek van Lebowitz een nadere detaillering van hoe dit alternatief eruit ziet. Omdat er in Nederland nauwelijks een socialistische praktijk bestaat, is eenieder die hier zijn gedachten over laat gaan al gauw onthand door gebrek aan informatie. Gelukkig hoeft het wiel niet opnieuw te worden uitgevonden, omdat in Zuid-Amerika deze praktijk wel degelijk bestaat. Het boek van Lebowitz is dan ook in grote mate gebaseerd op deze praktijk met name de Bolivarische revolutie in Venezuela.

Lebowitz komt in zijn boek o.a. met een allang bekende basisdefinitie van het socialisme, die hij vervolgens verder uitwerkt:

  1. Het socialisme betreft de vervanging van het privé-eigendom van de productiemiddelen door staatseigendom.
  2. Het socialisme is de eerste stap na het kapitalisme en wordt gevolgd door een nog hogere stap, het communisme.
  3. De ontwikkeling van de productieve krachten is de basis voor het communisme.
  4. Het principe van de socialistische distributie en de ontwikkeling van de productieve krachten stemt overeen met de bijdragen van eenieder.

    Een tandje dieper uitgewerkt komt hij tot het volgende:

  5. Het socialisme, de samenwerkende samenleving gebaseerd op het gemeenschappelijk bezit van de productiemiddelen, heeft als uitgangspunt dat de geassocieerde producenten het proces van productie in hun bezit hebben (dat is: de socialistische productieverhoudingen).
  6. Dit nieuwe systeem komt onvermijdelijk tot stand met imperfecties geërfd van het kapitalisme. Haar ontwikkeling tot een organisch systeem “bestaat precies in het ondergeschikt maken van alle elementen van de maatschappij tot haarzelf, ofwel in het creëren van de organen die het nog ontbeert”.
  7. Het ontstaan van het socialisme als een organisch systeem dat haar eigen uitgangspunten produceert en daarmee zich ontwikkelt gebaseerd op haar eigen fundamenten hangt af van de creatie van een specifieke, socialistische wijze van productie; totdat deze gerealiseerd is, vereist de socialistische wijze van productie het bestaan van een socialistische regelgeving.
  8. Een essentieel onderdeel van de ontwikkeling van deze socialistische regelgeving is de verandering tot een nieuwe zelforiëntatie passend bij de echte eigenaren van de arbeidskracht, waar mensen niet worden gezien als arbeiders maar veeleer als leden van de samenleving. Het nieuwe socialisme introduceert het socialistische principe dat op gang zet wat nodig is voor de algemene behoeftebevrediging in verhouding is tot de nieuwe maatschappelijke ontwikkelingen. Het bevordert dus een nieuwe relatie, een gemeenschappelijke samenleving waar productiviteit niet wordt opgezet uit eigen belang maar waar maatschappelijke behoeften en doelen worden begrepen als de basis van onze bezigheden.

    Het laatste wordt in het boek nog veel verder uitgewerkt en dus moedig ik eenieder dan ook aan dit boek aan te schaffen. Er gaat een wereld voor je open.

    Voor de duidelijkheid nog even de basisdefinitie van het kapitalisme:

  9. Het kapitaal bezit de productiemiddelen, onze sociale erfenis, en profiteert van dit eigendom.
  10. Onder de leiding en controle van het kapitaal, dwz het despotisme van de kapitalistische werkomgeving, worden de arbeiders uitgebuit, verminkt als menselijk wezen en vervreemd van de producten van hun arbeid.
  11. Het doel dat de productie bepaalt is de meerwaarde, waardoor het kapitaal zowel mensen als natuur vernietigt, en waardoor het arbeiders in concurrentie met elkaar plaatst en families en gemeenschappen desintegreert.

    Een keuze tussen deze twee mogelijkheden lijkt mij niet echt moeilijk. Socialisme is het enige alternatief.

www.globalresearch.ca

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
29

  1. 2. Het socialisme is de eerste stap na het kapitalisme en wordt gevolgd door een nog hogere stap, het communisme.


    Ik hoop persoonlijk dat er ook nog een volgende stap is. Namelijk anarchisme op gebaseerd op socialistische principes. Ik kan me er wel in vinden dat een verandering tot stand moet komen door bovenstaande beschrijving van socialisme gevolgd door communisme maar uiteindelijk zullen we toch eens de staat af moeten schaffen.

    Een keuze tussen deze twee mogelijkheden lijkt mij niet echt moeilijk. Socialisme is het enige alternatief.


    Als de keuze beperkt is tussen kapitalisme en socialisme dan is de keus inderdaad snel gemaakt. Jammer dat het iets dogmatisch heeft en dat levert het gevaar op dat het een star systeem wordt. Een levensvatbaar systeem moet vloeiend zijn en inspelen op veranderende omstandigheden ook als dat tegen bepaalde gevestigde idealen in gaat.

    Nu ja genoeg gezeurd. Ik onderschrijf verder van harte de idealen van het socialisme voor een eerlijker verdeling van de welvaart.
  2. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75855
    maar uiteindelijk zullen we toch eens de staat af moeten schaffen.

    In het communisme is/wordt de staat afgeschaft.

    Succes, Ben
  3. wandering-fog-8251@wandering-fog-8251
    #75876
    Onder het boven beschreven systeem zet niemand meer een stap harder. Hallo armoede, hallo kleine kliek die (nog steeds) regeert.

    Er is maar een alternatief: vrijheid.

  4. In het communisme is/wordt de staat afgeschaft.

    Succes, Ben


    oh ja?
    da's dan nieuw voor mij.
    wat is dan eigenlijk nog het verschil tussen communisme en anarcho-socialisme?

    @democraatus
    Er is maar een alternatief: vrijheid

    voor socialisten staat socialisme gelijk aan vrijheid.
    het is wat anders dan de vrijheid om je medemens uit te buiten want dat wordt er tegenwoordig meestal mee bedoeld.
  5. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75893
    da's dan nieuw voor mij.

    Voor mij niet. Zie het werk van Marx.

    Succes, Ben
  6. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75894
    voor socialisten staat socialisme gelijk aan vrijheid.
    het is wat anders dan de vrijheid om je medemens uit te buiten want dat wordt er tegenwoordig meestal mee bedoeld.
    Exact!

    Succes, Ben
  7. In het communisme is/wordt de staat afgeschaft


    "The man who puts all the guns and all the decision-making power into the hands of the central government and then says, 'Limit yourself'; it is he who is truly the impractical utopian."



    Verder is bovenstaande "definitie" van kapitalisme natuurlijk irrelevant, het is niets anders als eens stropop die hier staat om 2 redenen:

    - Het eerste alternatief als wenselijk te laten overkomen omdat het "kapitalistische" alternatief werkelijk des duivels is.
    - De inhoudelijk zwakheid camoufleren door spoken na te jagen.

  8. het is wat anders dan de vrijheid om je medemens uit te buiten


    Fouten gemaakt door individuele mensen zal geen enkel "systeem" oplossen, behoudens wanneer het de essentie van de mens zelf kan veranderen.

    Het is natuurlijk wat anders als zij die "het systeem" uitmaken beslissen om zij die niet het systeem uitmaken uit te buiten.
    Want dat is het voorgestelde alternatief.
  9. Het is natuurlijk wat anders als zij die "het systeem" uitmaken beslissen om zij die niet het systeem uitmaken uit te buiten.


    Dat klinkt meer als een beschrijving van het huidige systeem.
    Het socialisme claimt dan ook niet dat het fouten van individuen voorkomt maar juist de fouten van de machthebbend elite.
  10. mute-darkness-3395@mute-darkness-3395
    #75925
    ⊕ | #120208 | 12-12-2010 22:53 | benb

    da's dan nieuw voor mij.


    Voor mij niet. Zie het werk van Marx.

    Succes, Ben

    Je hebt ongelijk.
    Zie internet.

  11. Het socialisme claimt dan ook niet dat het fouten van individuen voorkomt maar juist de fouten van de machthebbend elite.


    Je beseft toch dat je hier hier echt de theorie van Marx zelf verdedigt die er van uitging dat de de overheid alle macht moest verkrijgen om eerst een socialistische en zo vervolgens een communistische maatschappij te realiseren en zichzelf vervolgens op magische wijze zou doen verdwijnen.

    De macht van de elite beperken zeg je?
  12. wandering-fog-8251@wandering-fog-8251
    #75932
    Een overheid die de vrucht van iemands arbeid verdeelt over anderen levert uiteindelijk armoede op. Waarom een stap harder zetten dan de ander? Bovendien is overheidsdwang per definitie niet vrijheid. Hoe minder overheid, hoe beter.

    De pc waar je nu op tikt is ook niet uitgevonden door de overheid, maar handige jongens die een centje wilden verdienen met het bedenken en verkopen daarvan.

    Socialisme moet niet verward worden met naastenliefde, eerder met het gelijkelijk delen van de ellende.
  13. Good old Churchill ;-)
  14. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75935
    Je hebt ongelijk.
    Zie internet.
    Humor?

    Succes, Ben
  15. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75936
    Good old Churchill ;-)

    Nog meer humor?

    Succes, Ben
  16. lively-cake-8803@lively-cake-8803
    #75938
    democraatus
    Onder het boven beschreven systeem zet niemand meer een stap harder. Hallo armoede, hallo kleine kliek die (nog steeds) regeert.

    Er is maar een alternatief: vrijheid.


    Eens en oneens. Het is waar dat wij als mens op dit moment beter renderen door individuen te belonen met betere leefomstandigheden. Feit is echter dat de verschillen te groot en te onwerkelijk zijn. Voorbeeld is dat het leeuwendeel van de problemen, die onze westerse maatschappij heeft veroorzaakt, worden afgeschoven op landen in ontwikkeling. Te denken valt daarbij aan afval, maar ook aan ´recycling´. Recycling staat daarbij tussen aanhalingstekens, omdat het in dat geval niets anders behelst dan het kapot slaan van een laptop en het eruit halen van de meest waardevolle delen. Dat heeft niets met vrijheid te maken en alles met uitbuiting.

    Vrijheid is dus prima, maar niet als dit uitmond in uitbuiting. Wat we dus moeten hebben is een systeem met vrijheid en een systeem waarin uitbuiting wordt vermeden. Om een dergelijk systeem een socialistisch systeem te noemen is een grove fout. Het zal namelijk kenmerken ervan hebben, maar tegelijkertijd compleet anders zijn. Bovendien zullen in dit systeem bedrijven als McDonalds, Monsanto e.d. niet kunnen bestaan.
  17. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75939
    Vrijheid
    is een vaagheidsterm zonder enige betekenis. Iedere verhandeling gebaseerd op het woord vrijheid is dus per definitie gezwam.

    Succes, Ben
  18. lively-cake-8803@lively-cake-8803
    #75940
    benb Vrijheid

    is een vaagheidsterm zonder enige betekenis. Iedere verhandeling gebaseerd op het woord vrijheid is dus per definitie gezwam.

    Succes, Ben


    Vrijheid is subjectief. Iedere maatschappij, iedere omgeving en zelfs ieder persoon zal een andere invulling aan de definitie vrijheid geven. Dit omdat iedereen andere normen en waarden heeft geleerd en derhalve iedereen andere ´vrijheden´ zal prefereren.

    Als je nog een stap verder wil gaan, dan zal je erachter komen dat er niets bestaat zoals een waarheid, want jouw waarheid is anders dan de mijne. Bovendien bestaat er niets zoiets als objectiviteit, want alles is onderhevig aan perceptie.
  19. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75942
    @In vino veritas,

    Helemaal eens.

    Succes, Ben

  20. Als je nog een stap verder wil gaan, dan zal je erachter komen dat er niets bestaat zoals een waarheid


    Eventueel, maar dat wil niet zeggen dat er niets zoiets bestaat als "waarheid".

    Immers, zeggen dat er geen waarheid bestaat is een dialectische contradictie, aangezien je eigen stellen pretendeert te voldoen aan de eigenschap waarvan ze het bestaan ontkent.

    is een vaagheidsterm zonder enige betekenis. Iedere verhandeling gebaseerd op het woord vrijheid is dus per definitie gezwam.


    Het is niet omdat men een verschillende visie kan hebben over de modaliteiten of de specifieke grenzen dat het concept op zich geen waarde heeft.

    Bovendien zullen in dit systeem bedrijven als McDonalds, Monsanto e.d. niet kunnen bestaan


    Is veel gezegd, evenwel is een onderwerping aan het rechtssysteem gewoon vereist zoals voor elk ander bedrijf, zonder omkoping, corruptie, dwang of wat dan ook.
  21. socialisme


    is een vaagheidsterm zoder enige betekenis. Iedere verhandeling gebaseerd op het woord vrijheid is dus per definitie gezwam.
  22. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75950
    Eventueel, maar dat wil niet zeggen dat er niets zoiets bestaat als "waarheid".

    Uiteraard bestaat er waarheid, echter in zoverre men het daarover eens is.

    Het is niet omdat men een verschillende visie kan hebben over de modaliteiten of de specifieke grenzen dat het concept op zich geen waarde heeft.

    Vrijheid is een concept van zeer grote waarde.

    Succes, Ben
  23. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75951
    @Baziel,
    Ook over het concept socialisme moet je het eens worden. Dat gaat met ons nooit lukken.

    Toch veel succes, Ben
  24. lively-cake-8803@lively-cake-8803
    #75957
    @Baziel

    Met betrekking tot waarheid heb je een punt. Het is immers mijn waarheid als ik stel dat het concept waarheid aan subjectiviteit onderhevig is en als dusdanig niet als waarheid bestempeld zou mogen worden. Het is anders als zoals benb stelt dat er een waarheid is, waarover uniformiteit bestaat en we het dus allemaal ergens over eens zijn. Wat dat aangaat is en blijft waarheid een leuk concept. Het is misschien daarom beter te stellen dat het concept waarheid onderhevig is aan subjectiviteit.
  25. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75959
    Het is anders als zoals benb stelt dat er een waarheid is, waarover uniformiteit bestaat en we het dus allemaal ergens over eens zijn.
    Hehe mannetje. Dat stel ik helemaal niet!!

    Succes, Ben
  26. lively-cake-8803@lively-cake-8803
    #75961
    Excuus.

    Ik zie nu dat ik het waarschijnlijk verkeerd heb opgeschreven.

    Je hebt het volgende gezegd:
    Uiteraard bestaat er waarheid, echter in zoverre men het daarover eens is.


    Hier ben ik het mee eens.
  27. mute-darkness-3395@mute-darkness-3395
    #75970

    ⊕ | #120267 | 13-12-2010 10:26 | benb
    @Baziel,
    Ook over het concept socialisme moet je het eens worden. Dat gaat met ons nooit lukken.

    Toch veel succes, Ben

    Als er geen uniforme definitie mogelijk is dan heeft het ook geen zin om er een artikel te posten aangezien dat een vorm van communicatie is en voor communicatie dient er een standaard te zijn voor de betekenis van het gecommuniceerde omdat er anders slechts sprake is van ruis.
  28. mute-truth-9920@mute-truth-9920
    #75972
    Als er geen uniforme definitie mogelijk is dan heeft het ook geen zin om er een artikel te posten aangezien dat een vorm van communicatie is en voor communicatie dient er een standaard te zijn voor de betekenis van het gecommuniceerde omdat er anders slechts sprake is van ruis.

    Jij bent echt totaal in de war.

    Toch veel succes, Ben

  29. Ook over het concept socialisme moet je het eens worden. Dat gaat met ons nooit lukken.


    Neen, hoor. Ik weet wat jou concept van socialisme is.

    Het is de voorstelling ervan waar we het niet over eens zijn, hetzelfde geldt voor je definitie van "kapitalisme" trouwens, wat, zoals ik al gezegd hebt, een stropop is.