Protest tegen keiharde aanpak ‘student-losers’ en ‘uni-losers’

Commissie Veerman: investeren in hoger onderwijs is essentieel
nieuws | 30-05-2010

De Nederlandse overheid wil ons land als kenniseconomie op de wereldkaart zetten. Een belangrijke voorwaarde om dat te bereiken is kwalitatief goed hoger onderwijs. Die voorwaarde wordt op dit moment niet vervuld, aldus de bevindingen van de Commissie Veerman. Op verzoek van de Nederlandse overheid onderzocht deze commissie de stand en toekomstbestendigheid van het Nederlandse hoger onderwijs. Advies: het roer moet om.

....

Investeringen zijn essentieel
Het is nu de vraag wat het komende kabinet met het advies van de Commissie Veerman zal doen. Enerzijds erkent de overheid de sleutelrol die het hoger onderwijs heeft voor de Nederlandse welvaart. Anderzijds liggen er drastische bezuinigingen in het verschiet. Ondanks dat de commissie niet tot doel heeft over begrotingsvoorstellen te adviseren, waarschuwt ze toch voor de gevolgen van mogelijke bezuinigingen. De commissie meent dat “de aanbevelingen van de commissie niet adequaat kunnen worden vormgegeven zonder nieuwe financiële impulsen van overheid en bedrijfsleven.” Zoals het er nu voorstaat, lijkt het hoger onderwijs klappen van de crisis te moeten opvangen. Maar als Nederland zijn positie als kennisland wil verstevigen, is dat volgens de commissie niet verstandig.

Bron: http://www.lsvb.nl/nieuws/300510-commissie-veerman.html

Wat dacht je van een theologiestudent die een driejarige master doet en daarna tegen een schamel loontje predikant wordt? Academici gaan automatisch veel verdienen, denken de VVD-stemmende economen, advocaten en weet ik niet al. Rutte had als oud-student geschiedenis toch kunnen weten dat niet elke geschiedenis-leraar zoveel verdient en dus zijn master kan terugbetalen? Het besluit om de studiefinanciering in de master in een lening om te zetten, zal er toe leiden dat studenten, nog meer dan ze al deden, naast hun studie gaan werken. Niet dat dat verkeerd is, maar het heeft wel zijn prijs...

Bron: http://maartenwisse.web-log.nl/theologie_kerk_en_samenle/2010/09/regeerakkoord.html

Deze maatregelen vragen om meer dan een petitie. Hopelijk hebben de studentenvakbonden nog wat meer lef dan hun grote broer/zus de FNV.

Inderdaad ouwe knar, zo bouw je geen kenniseconomie op. Daarbij dient men nog op te merken dat het opleidingsniveau van de afgestudeerden (HBO en WO) steeds lager wordt.

Deze maatregelen vragen om meer dan een petitie

Ik zie hier nog niet studenten het binnenhof verbouwen.
Het nederlandse kabinet heeft het ook veel slimmer aangepakt. Gewoon een deel pakken, en de rest knijpt 'm wel, maar doet niets? Dûh, wij lopen echt geen studievertraging op. Vervolgens de duimschroeven nog wat verder aandraaien, want iederéén moet immers wat inleveren. Dat is natuurlijk speculatie van mijn kant.

Ik vind het wel opvallend dat niets maar dan ook helemaal niets hiervan op het nieuws terug te vinden is.
Blijkbaar funktioneert onze in het buitenland afgestudeerde gekleurde medemens hier ook prima, als tandarts bijvoorbeeld. En veel goedkoper. Komt er nog eens iets van ons ontwikkelingsgeld terug.
En blijkbaar is de ontdekking dat verstandelijke aangeboren handicaps voor de helft onverklaarbaar zijn, van voldoende hoog wetenschappelijk niveau.

Blijkbaar heeft alleen het buitenland echte prestatiebeurzen voor studenten nodig, en lopen hier nog voldoende rijkeluis kindjes rond.

Duitsland had na WOII op wetenschappelijk gebied ernorm veel prestige verloren, en heeft dat nooit meer helemaal ingehaald. China moest na de revolutie helemaal opnieuw beginnen. Hier gaat de revolutie in slow motion.
Mwa, domme, vergiftigde, mensen zijn natuurlijk veel beter in het gareel te houden.
"Houdt U ze dom, dan houd ik ze arm''

Er moet ergens op bezuinigd worden. Het tijdperk van 'het kan niet op' is voorbij.

Lees mijn blog van 7 juni j.l. nog maar eens

Of mijn blogje van 23 mei 2010

@Hans
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar van meer weten is niemand ooit slechter geworden. Of dat nu met je handen is, of met je bolletje, of met een combinatie van allebei.

Ik beweer dat de maatschappij behoefte heeft aan slimme, gemotiveerde mensen. Om daar goed op in te spelen heb je goede opleidingsinstellingen nodig, en een regeling die die mensen de mogelijkheid geeft om hun talenten verder te ontwikkelen.
In het buitenland hebben ze speciaal voor die mensen prestatiebeursen.

Als je echt bij de top-10 van Nederland hoort en de universiteit voor jou een tempel van kennis is, dan zul je die offers brengen en je studie zonder vertraging voltooien.

Is volkomen waar, maar er zijn uitzonderingen. Staat in mijn artikel.

Lees het rapport van de http://www.lsvb.nl/nieuws/300510-commissie-veerman.html eens.

....het feit dat instellingen te weinig uitdaging aan getalenteerde studenten bieden. Maar ook starre onderwijsprogramma’s worden door studenten en de commissie als problematisch ervaren, omdat er op de arbeidsmarkt steeds meer vraag is naar interdisciplinair opgeleide studenten. ....

...de 30plus-studenten. Met het leven-lang-leren kunnen mensen worden bereikt die voorheen net de boot hebben gemist of een tweede studie naast hun werk willen volgen.

Is ook hard, maar wat mij betreft met meer realiteitszin :)

@ouwe knar: mee eens, de echte slimmeriken gaan toch wel studeren, zelfs als ze er zelf voor moeten betalen. Maar dan heb ik het over types als Erasmus, Newton en Einstein.

90% van het volk dat nu op de universiteiten rondloopt is gen wetenschapper, maar volgt (op kosten van de gemeenschap) een luxe-opleiding, waar ze nooit meer iets me zullen doen.
Het moet allemaal minder, veel minder.

Het moet allemaal minder, veel minder.

Minder voldoet hier volgens mij niet, het moet vooral anders. Met de botte bijl, blind overal op inhakken is zinloos.

types als Erasmus, Newton en Einstein

Hadden ook zo hun sponsoren, mensen die in hun geloofden. Is echt te veel eer om ervan uit te gaan dat ze het helemaal zelf, alleen deden.

te veel eer om ervan uit te gaan dat ze het helemaal zelf, alleen deden

Als jij het zegt...

Minder voldoet hier volgens mij niet,

Het is ook niet mijn keuze, maar de omstandigheden dicteren het. Sinds sep. 2008 keert de wal het schip.

maar de omstandigheden dicteren het. Sinds sep. 2008 keert de wal het schip

Juist.

Om minder onnodige rommel te produceren maar degelijke duurzame. Alleen kantoren te bouwen als ze echt nodig zijn en zonodig renoveren. Mobieltjes te produceren die langer dan een jaar meegaan, gerepareerd kunnen worden en gerecycled. Voedsel dat niet alleen vult maar ook voedt.

Studenten met echt verstand van zaken opleiden en en minder belast met de waan van de dag. Studenten die niet alleen leermachines/kennisrobotten zijn, maar ook sociale wezens, in staat een eigen mening te vormen en die uit te dragen.
Lijkt mij geen overbodige luxe in deze spannende tijd.

Studenten, die wat langer over hun studie mogen doen als daar een gegronde reden voor is, die ook makkelijker parttime kunnen studeren, die bij uitmuntende studieresultaten ook op meer financiele ondersteuning kunnen rekenen,

Dat lukt niet, door er met de botte bijl op in te hakken.

Vandaar mijn opmerking dat alleen minderen volgens mij een beetje koploos is.

HBO volbreng je alleen maar in 4 jaar als je keurig in pas loopt. Happen en slikken wat je voorgehouden wordt.

Ik ben een paar keer eigenwijs geweest en doe nu zeker een jaar langer over het behalen van mijn HBO getuigschrift.

Het HBO is op dit moment echt om te janken. De meesten die er zitten willen graag het papiertje zo snel mogelijk binnen hebben om snel voor de multinational te gaan werken. Het is een instituut die meer en meer overgenomen wordt door het vrouwelijk deel van de bevolking, op zich niets mis mee, maar het feit is wel dat velen uit deze groep vaak een gebrek aan analytisch vermogen vertonen en een ware consument blijken te zijn. Daar zie ik een deel van het achteruit gaan van het niveau...

het vrouwelijk deel van de bevolking, ... velen uit deze groep vaak een gebrek aan analytisch vermogen vertonen en een ware consument blijken te zijn

:LOL:
Weg met die verderfelijke vrouwspersonen, terug naar het aanrecht en snel een beetje ;P

@peloti. Bewijs?
Of niet goed wijs?

Als we 50% van de studenten zo wegpesten, hebben we nog half niet het niveau van een echte topuniversiteit. Je werkt je maar uit de naad en als je het niet redt, ben je misschien niet goed genoeg. Oei, een verboden opmerking in Nederland. Iedereen moet kwalificeren, no student behind...

Universiteiten zien geldpotjes verdwijnen, logisch dat ze meehuilen.

Eensch met Hans dat het even met minder moet. Gemotiveerde studenten blijven wel doorkomen. Niet zeiken, maar studeren.

ouwe knar: mee eens, de echte slimmeriken gaan toch wel studeren, zelfs als ze er zelf voor moeten betalen. Maar dan heb ik het over types als Erasmus, Newton en Einstein.

90% van het volk dat nu op de universiteiten rondloopt is gen wetenschapper, maar volgt (op kosten van de gemeenschap) een luxe-opleiding, waar ze nooit meer iets me zullen doen.
Het moet allemaal minder, veel minder.

Juist voor de wetenschappers in spe is deze maatregel vreselijk. Bijna nergens wordt je meer aangenomen om te promoveren als je geen 2 jarige master hebt gedaan en een tijd in het buitenland hebt gezeten.

Ik heb een beter idee. Universitair is voortaan nog zuiver academisch onderwijs, dus geen communicatiewetenschappen meer, ook geen domineesopleidingen, politicologie en wijsbegeerte meer.
Voortaan alleen nog experts meteorologie, experts brandbestrijding, experts straalmotoren, experts verloskunde, experts reanimatie, experts in micro-ontwikkelingshulp, enz.
Hier heeft de maatschappij tenminste wat aan, aan mensen die geen master maar ergens expert in zijn.

Niet zeiken, maar studeren

Braaf alles wat de docent zegt nakauwen en later gaan ontdekken hoe het nu werkelijk in elkaar zit, en heel veel gaan ont-leren (verschilt gelukkig wel per studierichting).
Een veel betere manier van wegpesten.

Logisch dat wat praktischer ingestelde vrouwen het over de hele linie, in het algemeen, een stuk beter doen. Die werken zich ook meer uit de naad dan mannen, in het algemeen.
Aj, zitten we zometeen met een overschot aan hoogopgeleide vrouwen, oepsepoepski...

@Hans.
Voor het zoontje van de directeur inderdaad helemaal geen probleem. Geen rente probleem, geen reiskosten probleem, geen huisvesting probleem, geen studie materiaal probleem, geen interieur kosten probleem, gewoon helemaal geen probleem.
Laat die gasten uit de arbeidersklasse toch gewoon in de fabriek gaan werken.
Dat scheelt enorm, dus je hebt gelijk, het kan en moet veel heel veel minder.

Is ook een heel goed idee @zwart! Ik heb zelf vanaf mijn 18e als gediplomeerd Delfts ir. in de elektrotechniek gewerkt en verzon mooie dingentjes in de vermaakindustrie.
Toch heb ik vanaf mijn 16e jaar gewerkt, 45 uur/week en studeren deed je maar 's avonds , soms had ik verplicht college en moest dan een hele middag verlof opnemen.

Tegenwoordig zie ik op de universiteit goed gevulde dames van 25 jaar die voor hun doctoraal staan en nog nooit gewerkt hebben: op deze leeftijd had ik er al 7 jaar keiharde fabriekservaring als jong ingenieurtje opzitten en ja je weet: als jij 35 jaar bent geworden ben je te oud, voor jouw een ander met frisse ideeën in de vermaaksfeer - computers bestonden nog niet alleen mainframes.
Maar dan... dan gaan die dames de praktijk in zoals kindermishandeling en ze hebben zelf nog nooit een draai om de oren gehad - toen ik 18 was was ik al zeker 18 keer volledig in elkaar gebeukt maar dat hoorde zo volgens de Bijbel: een goed huisvader tuchtigd zijn zoontje en ik tolde.
Toen ik 19 jaar was was ik al directeur: ja van een sexhuis met allemaal blote studentes erin maarja, studiefinanciering bestond niet en dit was de enigste manier om ze nog in het leven te kunnen behouden dus dat werd mijn zoveelste rectificatie dan maar. En ook dat alles in mijn vrije tijd want 45 uur/week werken was normaal - gelijk ook maar met zulke praktijkkennis tot mr. in de kinderrechten doorgepromoveerd.
Wat heb ik dan wat huidige studenten opeens niet kunnen? Paranormaal? Werklust? Kruiwagens? Ja je moet niet voor dokter gaan studeren want 3 meter boeken in 1 jaar naar binnen stouwen lukt zelfs mij nog niet maar dat is Gamma.

@ffloor. We begrijpen elkaar. Ik had ook zo'n apartejeugd.
Zonder zorgen en zonder ouders.
Studeren ging alleen door heel veel bij te werken en heel weinig te slapen.
Het meeste studiewerk deed ik in mijn subsidie huurwoningkje.
Voor absentie had ik een 9.
Ik had er echt alles voor over om te ontsnappen uit mijn waardeloze armoedige leventje.
Toen ik eindelijk klaar was beloofde ik mezelf nooit meer een boek aan te raken.
Die belofte heeft minstens 2 weken stand gehouden.

Maar goed, het zal allemaal wel zo moeten zijn dat er bezuinigd moet worden. Maar uit mijn eigen beperkte ervaring weet ik dat studenten uit de lagere klasse van de maatschappij wel heel goed gemotiveerd zijn om resultaten te halen.

@peloti. Bewijs? Of niet goed wijs?

Bewijs dat jou naam 'Niet Goed Wijs' is of simpelweg enkelvoudig: 'Bewijs'? Is 'Niet' jouw voornaam en rest achternaam of 'Niet Goed' als dubbele achternaam (of voornaam)???

anyways weer on topic: Mijn punt is dat er niets verloren gaat, met de komende veranderingen. Er is wel groot verschil in niveau tussen de verschillende opleidingen van de verschillende HBO's in het land.

@peloti

Mijn punt is dat er niets verloren gaat, met de komende veranderingen. ....

http://zaplog.nl/zaplog/article/betalen_investeringen_in_het_onderwijs_zichzelf_terug#n104420

http://zaplog.nl/zaplog/article/studentjes_mollen#n117110

@peloti. Jouw niveau?

Bewijs dat jou naam 'Niet Goed Wijs' is of simpelweg enkelvoudig: 'Bewijs'? Is 'Niet' jouw voornaam en rest achternaam of 'Niet Goed' als dubbele achternaam (of voornaam)???

Vrouwendiscriminatie:

Het is een instituut die meer en meer overgenomen wordt door het vrouwelijk deel van de bevolking, op zich niets mis mee, maar het feit is wel dat velen uit deze groep vaak een gebrek aan analytisch vermogen vertonen en een ware consument blijken te zijn. Daar zie ik een deel van het achteruit gaan van het niveau

@ouwe knar
goeie links!
Uit eigen ervaring moet ik bekennen dat het meeste uit mijn bagage door mijn auto-didactische houding erin komt. Ik heb aan mijn hogere opleiding maar een beetje te danken en met name de indoctrinatie van het drones systeem...
Het trieste is dat veel van de corporate wereld niet zitten te wachten op zelfstandig en breed ontwikkelde mensen. Deze worden eerder als lastpost en positie bedreigend gezien of zelfs als mafkees bestempeld.

@peloti Gaat u nog iets aan uw vrouwen discriminerende houding doen of blijft u hier maar een beetje dom lullen?

(Het was niet aan mij gericht, maar het probleem doet zich natuurlijk vaker voor:)

Gaat u nog iets aan uw vrouwen discriminerende houding doen of blijft u hier maar een beetje dom lullen?

Ze praten alleen maar na wat de leraar zegt, om aardig te worden gevonden en te worden geaccepteerd. Het is idd intelligent gedrag maar allesbehalve analytisch.

De helft van de wereldbevolking wordt hier nu neergezet als een onderklasse. Terug naar het apentijdperk.

Laat ik nu net 1 een vrouw in huis hebben die jullie nog een lesje kan leren.

Ze praten alleen maar na wat de leraar zegt, om aardig te worden gevonden en te worden geaccepteerd.

Als dat zo is, dan heeft het manvolk dat aan zichzelf te danken. Nu niet gaan huilen dat het vrouwvolk precies doet waar die mannetjes hen eeuwen lang in getraind hebben.

Overigens is het nog steeds zo dat een kritische man slim heet te zijn en een kritische vrouw een bitch is. Dûh, een echt slimme vrouw doet leuk aardig en gaat intussen haar eigen gang. Lopen klagen zegt volgens mij meer over die mannen zelf.

De helft van de wereldbevolking wordt hier nu neergezet als een onderklasse.

Ik stel het een beetje scherp, er is voldoende ruimte voor nuances.

Als dat zo is, dan heeft het manvolk dat aan zichzelf te danken. Nu niet gaan huilen dat het vrouwvolk precies doet waar die mannetjes hen eeuwen lang in getraind hebben.

Ik denk niet dat het iets met training te maken heeft.

Lopen klagen zegt volgens mij meer over die mannen zelf.

Ik was niet begonnen met klagen.