1. #economie
  2. #kredietcrisis
  3. #road-to-zimbabwe
  4. #willem-middelkoop
  5. Artikelen

<< error >> (our Markdown requires valid webpage links, not image links, see manual)

Willem Middelkoop: 'Economische oorlog is begonnen'

De eerste Fictional Truth avond werd 26 mei '10 gehouden en had het thema 'geld'. In dit fragment spreekt Willem Middelkoop o.a. over de bezuinigings plannen van het VVD, de nucleaire optie ofwel de Zimbabwaanse oplossing die centrale banken momenteel gebruiken om begrotingstekorten te dichten en over de economische oorlog die begonnen is.

www.wacholland.org

Some Rights Reserved (CC BY-SA 4.0)
23
  1. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #63167
    Geinig hè, Patman. Alles draait gewoon door.
    Het systeem hoeft helemaal niet te crashen.
    De banken kunnen gewoon geld maken en staatsleningen opkopen. En over 10 jaar maken ze weer opnieuw geld om nieuwe leningen op te kopen.

    De welvaart gaat geleidelijk afnemen, door peakoil en peakeverything (grenzen aan de groei).
    Maar zolang het geleidelijk gaat en de politici het goed kunnen verkopen, gebeurt er niets.
    Kikkers in een pan kokend water :-)

    Er komt pas een probleem als heel veel mensen het vertrouwen verliezen. Of hun baan of hun pensioen, zie Griekenland.
    Als er op tijd geld wordt gedrukt om dat te sussen, blijft het rustig.
  2. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63174
    Grappig, dit probeer ik ook al een tijdje te vertellen.

    @Hans
    Er zit een grens aan dat bijdrukken, en dat heb ik ook al vaker aangegeven. Daarom gaat goud onvermijdelijk een herwaardering krijgen.
  3. Die 2 broekzakken in Willem's vergelijking zitten niet aan dezelfde broek, dat is het grootste probleem.
  4. patricksavalle@patricksavalle
    #63176
    Jawel, de DNB is 100% eigendom van de Nederlandse staat. In gevalvan de FED ligt het anders.
  5. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #63177
    @Mario: die grens is allang overschreden.
    Zolang als iedereen gelooft dat het alsnog goedkomt, gaan we gewoon door... kikkers in een pan op het fornuis.

    Goud heeft er niets mee te maken.
    Je kunt net zo goed platina of zilver of kostbare schilderijen roepen. De prijs stijgt alleen maar omdat genoeg mensen geloven dat het in de toekomst nog meer waard zal zijn.
  6. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63180
    De prijs stijgt alleen maar omdat genoeg mensen geloven dat het in de toekomst nog meer waard zal zijn.
    Nee Hans, en je zit er nog steeds faliekant naast.

    De prijs van geld stijgt omdat men doorheeft dat geld gedrukt kan worden, op de bank niet veilig staat (die leent het immers weer uit) en er nog een aantal moeilijk te voorziene krachten op werken.

    Mensen die iets van waarde hebben kiezen er in toenemende mate voor om dat in iets op te slaan dat buiten het bovengenoemde krachtenveld staat.

    Dat is een monetaire ontwikkeling die - vanwege de coördinerende rol van financiële stromen - wel degelijk van belang is op dit moment.

    Jouw oliecrisis is ook belangrijk, maar staat daar grotendeels los van.

    Wellicht dat wel als gevolg van die laatste een en ander moeten inleveren, maar het is hoe dan ook verstandig om de monetaire kant van het verhaal robuuster in te richten middels een herwaardering van goud.

    En dat zien we momenteel langzaam gebeuren.
  7. patricksavalle@patricksavalle
    #63183
    Er is momenteel helemaal geen oliecrisis. De vraag is veel kleiner van de productie.
  8. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63185
    Er is momenteel helemaal geen oliecrisis. De vraag is veel kleiner van de productie.

    De VS zijn aan het swappen uit hun strategische reserves.

    link
  9. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63186
    Niets is wat het lijkt in markten, de manipulatie is overal.

    Nog een reden waarom mensen voor goud kiezen. Dat kan je niet manipuleren.
  10. divine-flower-2294@divine-flower-2294
    #63189
    Er is momenteel helemaal geen oliecrisis. De vraag is veel kleiner van de productie.

    Klopt helemaal.
    Maar waarom is de vraag kleiner dan 2 jaar geleden ?


    Nog een reden waarom mensen voor goud kiezen. Dat kan je niet manipuleren.

    De prijs van goud kun je wel degelijk manipuleren.
  11. Jawel, de DNB is 100% eigendom van de Nederlandse staat. In geval van de FED ligt het anders


    Oh, dus als de overheid geld nodig heeft creeert dnb dat, no strings attached?
    Onzin, ook europese overheden moeten hun tekorten bijlenen op de kapitaalmarkt door obligaties uit te geven.
    Nu de rente daar te hoog oploopt voor sommige landen koopt de ecb ze op met nieuw fiat geld, tegen lagere rente.
  12. Nu zou je kunnen redeneren dat dnb aandeelhouder is van de ecb en dat op die manier de rente in onze schatkist terugkomt.

    Ik kan geen bewijs vinden dat het zo in elkaar zit.
  13. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63193
    De prijs van goud kun je wel degelijk manipuleren.
    Zolang de papierhandel in goud bestaat wel ja.

    Maar dat maakt mensen die fysiek goud kopen dus helemaal geen reet uit Hans, en als je even doordenkt snap je waarom.
  14. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63194
    Hoe spannend is het eigenlijk van wie DNB of de ECB is?

    Denken jullie echt dat de centrale bankiers aan het eind van dit alles wegvluchten met de 'van het volk gestolen rente' en het breed laten hangen op de Bahama's?

    Onzin natuurlijk, die centrale banken zijn er om het vertrouwen in papiergeld wat te beschermen middels de schijn van onafhankelijkheid. Als we de geldscheppende macht aan het kabinet met hun kortetermijnvisie hadden gegeven liep de drukpers al lang op volle toeren.

    Nu doen we net of het voor deze ene keer mag van de centralebankmensen maar anders niet. Zo blijft geld nog een beetje geld en wordt het niet meteen pleepapier.

    Maar onder de streep heeft willem gelijk.

    Daarbij doet de ECB het wel degelijk stukken beter dan de VS en het VK.
  15. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63195
    de rente in onze schatkist terugkomt.
    Grappig, op een ander draadje (hier) wordt dan weer gesteld dat juist de VVD de burger uitzuigt om de rijken te spekken.

    Maar zodra het over DNB gaat is de schatkist ineens van ons allemaal...
  16. falling-disk-9563@falling-disk-9563
    #63196
    dat juist de VVD de burger uitzuigt om de rijken te spekken


    Zo was dat niet bedoeld, Supermario. De VVD bezuinigt en de linkse partijen zadelen op met een hogere staatsschuld, linksom of rechtsom wordt de burger uitgezogen.
  17. falling-disk-9563@falling-disk-9563
    #63197
    @Supermario

    Ik zie dat gewoon anders. De directeur van de BIS heeft, maar nu als directeur van DNB, toegestaan dat de Nederlandse financiële sector een zooitje werd. Een ex-topman van Shell, maar nu in de hoedanigheid van Minister van Economische Zaken, heeft ervoor gezorgd dat belastinggeld naar de financiële sector werd overgeheveld. De Nederlandse partijleider Rutte, het altijd gewillige slachtoffer voor iedere pakkende logica die hij niet begrijpt, stelt voor het hele bedrag rechtstreeks bij de burger weg te halen. Andere partijen kiezen ervoor om de staatsschuld nog wat sneller op te laten lopen maar minder te bezuinigen. Het laatste alternatief is alles lenen en niets bezuinigen.

    Uiteindleijk vallen al deze besluiten binnen het spectrum dat vanuit Basel werd uitgedacht, of beter, vanuit de States, want de directeur van de BIS is tevens lid van de Trilateral Commision, die de Amerikaanse belangen veilig moet stellen, en die nu strijdig zijn geworden met de Europese belangen.

    Zijn missie is geslaagd.
  18. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63198
    De directeur van de BIS heeft, maar nu als directeur van DNB, toegestaan dat de Nederlandse financiële sector een zooitje werd.
    Je overschat Nederland toch echt.

    f beter, vanuit de States, want de directeur van de BIS is tevens lid van de Trilateral Commision, die de Amerikaanse belangen veilig moet stellen, en die nu strijdig zijn geworden met de Europese belangen.
    Internetgeruchten van mensen waarvan ik betwijfel of ze de BIS echt hebben bestudeerd.

    Volgens mij heeft de BIS een pro-Europese agenda. Wie weet zit Nout wel gewoon in die commissie om de machtsverschuiving die er aan zit te komen een beetje in rustige banen te leiden.

    Maar goed, wie weet wil hij eigenlijk gewoon genocide plegen en iedereen microchippen en tot slaaf maken. Dat heb ik ook gelezen hoor. Daar zit 'de elite' echter die worden aangestuurd door de de Rothschilds en die zijn weer reptilians die voor satan, lucifer en de duivel werken.

    Kies maar wat jij het meest waarschijnlijk vind.
  19. falling-disk-9563@falling-disk-9563
    #63199
    Volgens mij heeft de BIS een pro-Europese agenda. Wie weet zit Nout wel gewoon in die commissie om de machtsverschuiving die er aan zit te komen een beetje in rustige banen te leiden.


    Dat dacht ik eveneens totdat de bailout er kwam.
  20. Als we de geldscheppende macht aan het kabinet met hun kortetermijnvisie hadden gegeven liep de drukpers al lang op volle toeren


    Waarschijnlijk wel ja. Maar niet om de staatschuld te ontwaarden want die was er dan niet. Bovendien was dan duidelijk geweest wie we de schuld van de inflatie moeten geven nl. de zittende regering.
    Dan kun je langs democratisch weg afrekenen met te grote uitgevers.

    zodra het over DNB gaat is de schatkist ineens van ons allemaal...


    Lijkt me wel ja.
  21. Een heel andere politieke dynamiek zou op gang komen wanneer de volksvertegenwoordiging de geldscheppende macht zou hebben.
  22. frosty-queen-4169@frosty-queen-4169
    #63205
    @Supermario, van je uitleg ben ik gaan denken dat Robert Mugabe bijzonder slim is want hij is eerder dan de Europese Leiders gestart met wat we nu allemaal doen - geld bijdrukken/printen. Hadden ze maar hem even eerst geraadpleegd, was het misschien makkelijker geweest?

    Niets is wat het lijkt in markten, de manipulatie is overal.


    Hierbij mijn dank voor je bijval voor mijn stelling dat "de Vrije Markt" in wezen een enorme Manipulatie c.q. Utopie is en alleen op papier is hij zodanig.
  23. patient-band-6377@patient-band-6377
    #63312
    Hierbij mijn dank voor je bijval voor mijn stelling dat "de Vrije Markt" in wezen een enorme Manipulatie c.q. Utopie is en alleen op papier is hij zodanig.
    Helemaal mee eens. Dat maakt de discussies ook altijd zo lastig; sommigen hebben het over een theoretische vrije markt, anderen denken dat we er middenin leven (wat dus niet waar is).

    En over Mugabe en het bijdrukken: er zit nu even niet veel anders op dan bijdrukken vanwege het bankensysteem dat niet zonder kan. Linksom of rechtsom komt er ellende. Met bijdrukken wordt ie groter, maar je koopt er ook tijd mee/je kan het probleem er mee vooruit schuiven. Vandaar dat men die optie kiest.

    Dat dacht ik eveneens totdat de bailout er kwam.
    Deze bailout maakt de BIS nog niet meteen pro-VS.

    Bovendien was dan duidelijk geweest wie we de schuld van de inflatie moeten geven nl. de zittende regering.
    Ziedaar een reden waarom een regering een losgeplaatste centrale bank niet per se als nadelig hoeft te zien.