Verhofstadt verspreekt zich - eurocrisis is een vooropgezet plan

De Lul.
EEN tandje te weinig?

In een ecosysteem zo complex als een economie, kun je dit soort dingen niet / nauwelijks plannen. Er is geen controle met zoveel invloed mogelijk. Het systeem zit vol adaptieve elementen, positieve en negatieve feedbacks en die zullen allemaal meer of minder voorspelbaar reageren.

verhofstadt verspreekt zich helemaal niet. Het was 5 maanden geleden allang bekend dat Griekenland hulp nodig had.

Hij versprak zich wel degelijk, want het werd gespeeld alsof dit een noodoplossing was die echt in een week in elkaar werd gedraaid.

Gelukkig is dat niet zo, en werd er al achter de schermen al proactief naar oplossingen gezocht de afgelopen maanden.

Dat volgens mij ook wat we van politici verwachten.

Als er men echter vijf maanden geleden had aangekondigd ellende te verwachten dan waren de huis-tuin-en-keuken-economen (die vaak de de Rothschilds en kwade opzet achter de meeste gebeurtenissen zoeken) over elkaar heen gevallen met geschreeuw over hoe men "bewust de euro naar beneden probeert te praten om ons allemaal tot gechipte slaaf te maken", of iets in die trant.

Dit soort stukken maakt eens te meer duidelijk dat (een deel van de) mensen behoefte hebben om een zondebok buiten zichzelf aan te wijzen voor de ellende die ze overkomt.

Waar dat vroeger de weergoden waren zijn dat nu "corrupte banken", "vrijmetselaars", "de elite" of de "de Rothschilds". De precieze invulling maakt niet zoveel uit, zo lang de gevonden entiteit maar buiten - of liever boven - de burger staat en almachtig is.

Of was er daar rond die koffietafel toch ook nog even over het onderuithalen van de euro gesproken en hoe ze daarmee vervolgens een goede reden hadden Europa verder te plunderen ter meerdere eer en glorie van zichzelf en hun vrinden van de banken?

Laten we er voor de grap - gewoon om van te lachen - even een zeer onrealistisch gefantaseerd scenario bij pakken dat van alle contact met de realiteit verstoken is.

"Deze crisis is ontstaan omdat de dollar aan het einde van zijn leven als internationale reserve is gekomen en de euro als alternatief de ruimte gaf om de internationale rol van de dollar daadwerkelijk te beperken".

Ik weet het, totaal onrealistisch; in het echt draait het om boze krachten en almachtige elites met vrijmetselaars en de de Rothschilds. Maar stel.

Zou het dan onlogisch zijn als Europa al sinds het begin van de crisis vooruit keek, een Amerikaanse aanval op de euro verwachtte en in stilte verdedigingsmaatregelen bedacht?

Niks van aan, mario. We worden bestolen. Europa wordt leeggezogen, aan de bedelstaf gebracht. Die schulden (en de rente) krijgen we nooit meer terugbetaald.

Die schulden (en de rente) krijgen we nooit meer terugbetaald.

Allemaal slaven van de bank...

Vooropgezet plan..

Toch is het niet onmogelijk dat deze schulden zijn ontstaan uit het systeem zoals zich dat de afgelopen eeuw(en) heeft ontwikkeld en dat nu aan herziening toe is.

Toch is het niet onmogelijk dat we momenteel vooral een internationaal spelen waarbij de schulden ondergeschikt zijn aan de internationale positie en het in stand houden van de euro als bescherming tegen de hegemonie van de dollar.

Ook is het niet onmogelijk dat we straks goud verder gaan herwaarderen en het financiële plaatje er straks anders uit komt te zien.

Niet onmogelijk, maar je moet er wel een paar aannames voor doen. Dan is een almachtige menselijke vervanger van god in de vorm dan 'de elite' natuurlijk stukken aannemelijker.

Emergente systemen, stel je voor...

valuta zal op de een of andere manier weer grelateerd worden aan goud.

Er is geen plan.

Het plan dat iedereen ziet is de zelf-organisatie van het systeem. Dat is extreem doelgericht en daarom denken veel mensen dat er een groep machtige meneren aan de touwtjes trekt.

Zelforganisatie is natuurlijk 'gewoon' emergent gedrag.

Je ziet het al in chaotische systemen, de stap voor complexe systemen. Chaotische systemen zijn onvoorspelbaar maar niet 'random'. Er zit een onderliggende ordening is, de zogenaamde strange-attractors

In complexe systemen zoals maatschappijen en economieën heb je ook dergelijke onderliggende ordeningen, zoals zelf-organisatie. Die zijn niet te reduceren tot de elementen van het systeem, daarom noemen we ze 'emergentie'.

Geef mensen 10 uur les in complexe systemen en ze lullen nooit meer over de NWO en hun satanische plannen ;)

Zapruder Inc. was and is right all all the way... *kuch*

@mario

De volop verwachte explosie van schuld begon toen de derde laag van Saturnus in Weegschaal kwam en een serie van afnemende vierkantaspecten begon met Pluto, in oktober-november 2009..........................................Terwijl dit gaande was, werd Moeder Aarde in de eerste 5 maanden van 2010 dol (aardbevingen in Haïti en Chili, vulkaanuitbarstingen in IJsland, een explosie op een olieplatform in de Golf van Mexico om slechts 4 voorbeelden te noemen). Ook dit zijn klassieke voorbeelden van Saturnus en Uranus in oppositie met elkaar met daarbij Pluto in Steenbok.

Ik las dit als analyse van mevr. Schogt. zo kan je er ook tegenaan kijken.

Ze gaat zelfs nog verder:

En nu gaan we nog dieper in deze nieuwe laag van deze bizarre periode, dit konijnenhol, deze afgrond in dit wonderland, nu zowel Jupiter als Uranus in Ram komen in de komende drie weken tot vroeg in september. Wat laag was, wordt nu hoog en hoger (zoals inflatie).

Maar hoedt u het ergste moet nog komen:

Het meest krachtige aspect binnen de Kardinale Climax heeft plaats van 2012 tot 2015. Dat is het 126-jaars toenemende vierkantaspect tussen Uranus en Pluto

Maar Mario, aan enkele feiten kun je toch niet voorbij?

- Op onze gehele geldvoorraad rust interest
- Banken maken geld vanuit het niets, zonder er iets voor te doen en veroorzaken zo inflatie.

Dat is een vicieuze cirkel. De 100 jaar van het systeem hebben we het kunnen dragen, omdat er altijd een grotere vis was. Nu komen langzaamaan de grootste vissen (staten) in de problemen. Dan is er deze keer nog de EU die een nog grotere lening kan aangaan. Maar er komt een moment dat iemand de EU noodhulp zal moeten geven.

Okay, dan is er nog 1 grotere vis: de planeet. En als die allergrootste vis zijn schulden niet meer kan betalen?

De 100 jaar van het syst

moest zijn De eerste 100 jaar van het syst

Tzolkin,

Zoek eens in de geschiedenisboeken naar het resetten van schulden. Van de bijbel moest het iedere 7 jaar en sindsdien is het nooit meer weggeraakt uit de geschiedenis. Waar het nodig was zijn in het verleden schulden altijd gereset. Je doet er denk ik beter aan je niet zo op te vreten over die money-as-a-debt filmpjes.

En heb je je al eens verdiept in reële rente? Het is allemaal wat mobieler en flexibiler dan het lijkt.

@sticky fingers

Heb je een link want op deze manier kan ik het niet duiden:

Pluto in Steenbok op zich is al voldoende voor een monetaire crisis en/of het omverwerpen van structuren, staten en contracten.

Saturnus vierkant Pluto (in steenbok) zet deze pluto verder onder druk of stelt deze op de proef.

Saturnus oppositie Uranus kan maatschappelijke omwentelingen geven.

Uranus in Ram vergemakkelijkt een volksopstand.

Uranus vierkant Pluto kan duiden op een machtsomwenteling.

Mario, doe je ogen eens open. Je ziet het toch om je heen gebeuren? Precies zoals in 'die filmpjes' (sommige al bijna 15 jaar oud) werd voorspeld. Verdiep je eens in de rol van het IMF in derde wereld. Dat gaat hier ook gebeuren. In Roemenië en Letland is het al aan de gang. Griekenland staat op het punt in de klauwen van het IMF te vallen.

Wanneer zijn in Europa voor het laatst de schulden gerest dan? Marshall plan? Wordt allemaal terugbetaald (we zijn nog steeds aan het betalen, dacht ik. Of er net mee klaar.

Waarom moeten wij (de staat) rente betalen over ons eigen geld? Waarom kan de staat dat niet zelf doen?

Die ECB is volledig overbodig. Trichet en zijn slimbo's kunnen die bewaking van de monetaire stabiliteit net zo goed vanuit een kantoor in Brussel doen, op de loonlijst van de EU.

@antares

Hier is de link, ik zelf geloof hier niet zo in ,maar hele volksstammen nemen dit mee in hun overwegingen om te beleggen!

http://www.markettiming.nl/nl_comments/index.php

Wij zijn de staat in dit geval. Als je dat verschil niet eens ziet. Al het geld dat de staat uitgeeft komt bij ons vandaan.

sticky: "come gather round people where ever you roam, and see that the waters around you have grown"

Het is 'the time they are a changing' weer helemaal opnieuw. Alleen die 'summer of love' wil nog niet zo vlotten :) Summer sowieso nog niet zo.

@sticky fingers

Ik weet het ook niet, dit is niet mijn soort astrologie. Maar een conjunctie tussen Jupiter en Uranus in Ram (rond 8 juni) kan inderdaad tot enorme turbulentie leiden op de beurs en onder speculanten, en elke dag kan dan zijn als een nieuwe. Aspecten van Jupiter duren overigens meestal niet lang, in dit geval hooguit een week.

tzolkin,

Then you better start swimmin'
Or you'll sink like a stone

zwemmen dus ondanks dat het nog geen zomer is.

Veranderingen komen vaak in de vorm van een schok. Zo evolueert onze samenleving verder, al dan niet kwaadschiks. Bedenk dat wij in Europa al heel wat bloed hebben vergoten voordat de huidige verhoudingen tot stand kwamen.

Deze soon_to_be_gechipte_IMF_loonslaaf gaat extra goed op kansen letten de komende jaren. Het gaat 'fantastisch' worden ...

Patman als je het tegen mij had, moet je mijn post nog eens lezen.

zwemmen dus ondanks dat het nog geen zomer is.

Hopelijk moeten we dat zwemmen niet al te letterlijk nemen.

Maar het is frappant hoe de tekst van dat nummer gewoon naar 2010 getrokken kan worden en niets aan betekenis inboet. Wat dan feitelijk ook weer betekent dat ze in het midden van de jaren '60 met hetzelfde bijltje hakten als nu, en er dus niets verandert is, ook al dachten we dat in de jaren '90

Veranderingen komen vaak in de vorm van een schok.

Ik denk dat we die schok op 11/09/2001 hebben mogen voelen, en dat dit alles 'aftermath' is.

@Tzolkin

Precies zoals in 'die filmpjes' (sommige al bijna 15 jaar oud) werd voorspeld.

Deze crisis werd ook al 15 jaar geleden voorspeld, maar niet vanwege elites, de de Rothschilds of wat voor mensgod-onzin dan ook. Het is gewoon een monetair systeem dat ooit is opgezet zoals het toen gezien de situatie en mogelijkheden het beste leek voor de betrokken partijen en dat nu aan het einde van zijn levensduur is geraakt. De vormgevers van de euro hadden dat goed door en hebben daarom de euro een fundamenteel ander ontwerp dan dollar gegeven.

En het IMF wordt tegenwoordig voor een aanzienlijk deel door Europa betaald. En door maatregelen van afgelopen weken krijgen we binnenkort een EMF en gaan we voor ons zelf zorgen.

Wanneer zijn in Europa voor het laatst de schulden gerest dan?

Bijvoorbeeld Weimar Duitsland.

Het feit dat jij na die tijd geboren bent zegt - al denk je misschien anders - niets over de kans van herhaling op de een of andere manier.

Waarom moeten wij (de staat) rente betalen over ons eigen geld? Waarom kan de staat dat niet zelf doen?

Waar maak je je nou toch zo druk over. De staatsschuld loopt per saldo op dus die betaalde rente wordt direct teruggeleend en die schuld is helemaal niet bedoeld om afbetaald te raken. Boekhoudtrucjes om een munt zijn waarde te geven. Kijk naar de VS. Denk je nou echt dat die ooit hun schuld gaan afbetalen?

Zeker met een gevaccinatiechipte tot slaaf gereduceerde bevolking ofzo. Geloof je dat nou werkelijk?

Je kan toch zelf zien dat het waarschijnlijker is dat er niets gaat worden afbetaald?

Die ECB is volledig overbodig. Trichet en zijn slimbo's kunnen die bewaking van de monetaire stabiliteit net zo goed vanuit een kantoor in Brussel doen, op de loonlijst van de EU.

Je snapt ondanks alle uren youtube nog steeds bijzonder weinig van. Jij had graag een stuurloze Frau Merkel samen met een driftige Sarkozy aan het roer gezien?

Laat me toch niet lachen.

Je snapt ondanks alle uren youtube nog steeds bijzonder weinig van. Jij had graag een stuurloze Frau Merkel samen met een driftige Sarkozy aan het roer gezien?

Je leest niet goed Mario. Ik schreef:

"Trichet en zijn slimbo's kunnen die bewaking van de monetaire stabiliteit net zo goed vanuit een kantoor in Brussel doen, op de loonlijst van de EU. "

Waar maak je je nou toch zo druk over.

Over het feit dat er een stel parasieten geld verdient aan het simpele feit dat wij een ruilmiddel nodig hebben om de economie te laten draaien, en dat wij daaraan kapot gaan.

De rente is steeds maar een klein percentage (in NL nu dahct 2,5% op de staatsobligaties). Dat betekent echter wel 35 miljard jaarlijks extra op de begroting van Nederland.

Dat is evenveel als de post onderwijs of binnenlandse zaken.

En jij vindt dat geen probleem?

Over het feit dat er een stel parasieten geld verdient aan het simpele feit dat wij een ruilmiddel nodig hebben om de economie te laten draaien, en dat wij daaraan kapot gaan.

Dat we daaraan kapot gaan?

Er is geen Nederlander die ooit zo welwarend heeft geleeft als wij de afgelopen jaren.

Maar nu het systeem een aanpassing nodig heeft en daar wat dynamiek bij komt kijken gaan we er meteen maar aan kapot.

Je weet ze bruin te bakken.

Dat betekent echter wel 35 miljard jaarlijks extra op de begroting van Nederland.

Dat is evenveel als de post onderwijs of binnenlandse zaken.

Dat is misschien het hele idee, zo blijft er nog een beetje de rem op een aantal zaken staan.

Een begroting is maar een papiertje Tzolkin. Als je kijkt wat er werkelijk gebeurt zie je dat er steeds meer geld naar de staat gaat vanuit de ECB. Die rente kan dan wel een post zijn, maar we lenen de rente gewoon steeds bij.

Maar dankzij die post heeft men wel het idee dat meer uitgeven geld kost. Dat zorgt enerzijds voor wat vertrouwen in de munt en anderszijds voor iets van een rem op de begroting.

Als we vanuit het niets zouden beginnen en de ideale wereld mochten inrichten zou die er vast anders uitzien.

Maar in de praktijk hebben we met de geschiedenis van doen. Het systeem van vandaag de dag komt voort uit dat van gister. En we zijn momenteel middels deze crisis bezig het zodanig aan te passen dat we morgen geen last meer hebben van de ernstigste gebreken.

Maar jij schuift liever de problemen die we met zijn allen(!) tegenkomen af op een selecte groep onbekende übermachthebbers die overal verantwoordelijk voor zijn en jouw tot slaaf willen maken en een miserabel leven gunnen.

Mocht dat straks niet meer lukken kan je gewoon christen of moslim worden en het op gods wil afschuiven hoor, maak je dus niet al te druk om mijn replies.

Je kunt er al je retorische kunsten op los laten Mario. Een post van 35 miljard is een post van 35 miljard.

"Dat is misschien het hele idee, zo blijft er nog een beetje de rem op een aantal zaken staan."

Bespottelijk.

Maar jij schuift liever de problemen die we met zijn allen(!) tegenkomen af op een selecte groep onbekende übermachthebbers die overal verantwoordelijk voor zijn en jouw tot slaaf willen maken en een miserabel leven gunnen.

Inderdaad, en je zult zien dat dat zo is.

Waar het m.i. om gaat is dat wereldwijd vermogen van publiek wordt overgeheveld naar privaat.

De rest zijn trucjes om ons over de streep te trekken.

Er kan nu al worden gespeculeerd over de hoogte van de volgende bailout. Had ik al iemand 2 biljoen horen zeggen?

Als de VS het grote voorbeeld zijn, denk ik aan 1,5 biljoen.

Je kunt er al je retorische kunsten op los laten Mario. Een post van 35 miljard is een post van 35 miljard.

Een boekhoudkundige post.

Je wil hoop ik toch niet beweren dat Trichet van de 35mia op vakantie gaat?

En wat die retorische kunst betreft: jij hebt een vooringenomen houding en schuift alles wat je niet bevalt af op "de elite".

Dat is gewoon religie, maar je kan jij blijkbaar niet zien.

Waar het m.i. om gaat is dat wereldwijd vermogen van publiek wordt overgeheveld naar privaat.

Wat is publiek?

De overheid die via belasting private centen afpakt?

En hoe privaat zijn banken? Staat publieke spaargeld er niet, ontvangt het publiek geen rente, heeft het publiek geen andelen?

Dat de bestuurlijke toplaag zich enorm aan het verrijken is ten koste van iedereen onder ze lijkt me duidelijk; de inkomensscheefheid neemt overal zienderogen toe.

Maar dat er geld gedrukt zou moeten worden tijdens deze crisis is al minimaal 10 jaar bekend; dat is inherent aan de opzet van het systeem en zit/zat zogezegd ingebakken.

Alle praatjes over vrije markt en liberalisme gaan uit van ideale en irreële modellen; die negeren de werkelijkheid.

Het is de derivatenlaag die ooit werd opgezet om de dollar een schijnzekerheid te geven die nu continu vers geld nodig heeft ten einde het systeem niet te laten instorten.

Er gaat zeker nog veel geld gedrukt worden en flinke inflatie komen. Een soort reset van de schulden. Met elke nieuwe dollar of euro wordt een oude minder waard. Prima voor schuldenaren dus. Wie bezit heeft kan zijn waarde echter beter niet in papier opslaan, maar dat is denk ik al enige tijd duidelijk.

En hoe privaat zijn banken? Staat publieke spaargeld er niet, ontvangt het publiek geen rente, heeft het publiek geen andelen?

Naast publiek en privaat zijn er de persoonlijke eigendommen: datgene waar men zelf gebruik van maakt. Deze laatste categorie had ik voor het gemak buiten beschouwing gelaten.

Daarnaast zijn er de (veelal kleinere) bedrijven, collectief-, familie- of persoonlijk kapitaal waar niets mis mee is.

Het gaat om publieke eigendommen, zoals spoorwegen, nuts-bedrijven en natuurgebieden. Jouw bank is waarschijnlijk ook zo maatschappelijk actief en groen geworden ... dat was ooit publiek vermogen.

"Hij versprak zich wel degelijk, want het werd gespeeld alsof dit een noodoplossing was die echt in een week in elkaar werd gedraaid."

Ik zie hier helemaal geen verspreking. Het was al tijden duidelijk, en men was hierover al een hele tijd aan het praten, onder meer omdat men het IMF buiten de deur wilde houden om een 'Europese' oplossing te vinden. Dit artikel is spijkers op laag water zoeken. Hieronder een aantal artikelen van afgelopen jaar omtrent de situatie in Griekenland.

Greece slides a bit closer to bankruptcy
Apr. 23, 2009
http://www2.macleans.ca/2009/04/23/greece-slides-a-bit-closer-to-bankruptcy/

'No One Should Rule Out a Greek Bankruptcy'
Dec. 11, 2009
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,666531,00.html

Should the EU Save Athens from Bankruptcy?
Dec. 14, 2009
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,666886,00.html

Ik snap niet welk punt de auteur van dit artikel denkt de maken, veel landen waaronder Griekenland stonden er al bar slecht voor, en deze situatie is in de afgelopen jaren t.g.v. de kredietcrisis en dergelijke in rap tempo nog verder verslechterd.

Het gaat hier over de redding va de euro. Daar was in december nog helemaal geen sprake van met een koers van $1,50 vijf maanden geleden.

@freedomfiles

Ik ben het met je eens hoor. En je hebt gelijk dat Griekeland al geruime tijd - meer dan een jaar - bekend stond al waarschijnlijk probleemland.

Ik heb me er ook niet echt in verdiept hoe de oplossingen nu in de media gebracht werden, maar het leek er een beetje op dat ze als ad-hoc werden aangemerkt.

Dat is dus niet zo.

Maar dat dat niet zo is, is eerder normaal en prettig om te zien, dan dat het aangeeft dat er een of ander raar complot aan de gang is.

Wees blij dat er vooruit gedacht wordt door (sommige) bestuurders. Dat gaf ik hierboven ook al aan, maar sommige mensen lijken wat overweldigd door de vele complotfilmpjes en lijken zaken vanuit een aan religie grenzend perspectief te bekijken.

Prima voor de diversiteit, maar erg realistisch vind ik het niet.

Het gaat hier over de redding va de euro. Daar was in december nog helemaal geen sprake van met een koers van $1,50 vijf maanden geleden.

Tzolkin, als je vooruit denkt reken je niet met de koersen van het heden, maar met die van de waarschijnlijke toekomst.

Dat begrijp jij ook wel.

Maar voor de duidelijkheid: het was niet moeilijk om te voorzien dat problemen met Griekenland op enig moment tot druk op de euro zouden leiden.

Evenals problemen met California en municiplalities dat in de toekomst met de dollar gaan doen, ook al staat de dollarindex nu boven de 86 en is er nu geen enkele reden tot paniek.

Dit artikel is spijkers op laag water zoeken.

Het gaat hier over de redding va de euro. Daar was in december nog helemaal geen sprake van met een koers van $1,50 vijf maanden geleden.

Die uitspraak ook.

Bekijk het toch gewoon realistisch. Misschien was de daling van 1,50 naar 1,23 voor jou totaal onverwachts, veel anderen hadden hem gelukkig wel verwacht en er op ingespeeld.

Misschien was de daling van 1,50 naar 1,23 voor jou totaal onverwachts, veel anderen hadden hem gelukkig wel verwacht en er op ingespeeld.

Beleid houdt in dat álle scenario's worden uitgewerkt. Het is slechts de vraag welke van de plannen naar voren moet worden gehaald, en op welk moment.

Tja, das een gemakkelijke in dit geval. Of de euro daalt hard en je moet actie ondernemen (hebben we nu gezien) of hij doet dat niet en je hoeft niets te doen.

Maar ik zou hoe dan ook niet zelf aankondigen met welk worst-case scenario je rekening houdt.

Het self-fulfilling-prophecy mechanisme is nogal krachtig aanwezig in de financiële markten.

Overigens lijkt het me duidelijk dat er van de paniek gebruik is gemaakt om de Europese staat verder te versterken, waarschijnlijk zelfs meer dan strikt gezien noodzakelijk was.

Die richting is al een tijdje duidelijk.

Ik merk dat we Argentinie al gauw vergeten zijn.

memoria del saqueo
http://www.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs

Of de VS in die in '71 zijn schuld in goud (aan in de eerste plaats Frankrijk) weigerde te betalen.

Maar goed, er zijn genoeg voorbeelden, een lijst is voor het gemaakte punt denk ik niet nodig.

Overigens lijkt het me duidelijk dat er van de paniek gebruik is gemaakt om de Europese staat verder te versterken

Rest mij nog de vraag wat je daarvan vindt?
Lijkt mij voor de vrijheden en rechten van de eu-burgers geen goede zaak.
En was dat versterken van de europese staat dan een voorop gezet plan of niet?

Als je op die laatste vraag ja zegt, wat voor vooropgezette plannen zouden er nog meer bestaan?

Rest mij nog de vraag wat je daarvan vindt?

Ik heb daar nog geen uitgewerkte mening over. Als kleine landen kunnen we het niet opnemen tegen de VS en andere grotere krachten in de wereld. In die zin is er wel degelijk noodzaak voor een verenigd Europa in enige zin. En zoals altijd spelen op de precieze invulling meerdere krachten, ook die van politici die zoals bekend liever meer dan minder invloed en macht hebben. Ik denk dat dit veeleer een proces in wording is dan een vooropgezet en feilloos uitgevoerd plan van een kleine elite.

Dat er momenteel overigens een kloof begint te ontstaan tussen de elite (in brede zin van het woord) en het volk moge duidelijk zijn. In de VS zijn ze daar overigens veel verder mee dan hier. Het werk van Ravi Batra biedt een leuk perspectief op die ontwikkeling (hier en hier).

En was dat versterken van de europese staat dan een voorop gezet plan of niet?

Dat weet ik niet. Als ik naar de winkel ga om schoenen te kopen en ik zie een mooie jas in de aanbieding heb je best kans dat ik die meeneem.

Ik denk zoals ik hierboven ook probeer te zeggen dat er aan een noodzakelijk plan voor versterking van Europa en de euro is gewerkt en dat er tijdens de ontwikkeling van dat plan meerdere krachten aan hebben getrokken.

Deze crisis is in geen geval opgezet rondom de invoer van dat plan.

Als je op die laatste vraag ja zegt, wat voor vooropgezette plannen zouden er nog meer bestaan?

Uiteindelijk draait het deels om het (deels) overnemen/vervangen van de monetaire macht van de dollar door de euro.

Dat vanwege de grootte van Amerika nou eenmaal enkel door Europa als geheel gedaan worden.

Klinkt goed je betoog Mario, alleen ik denk dus, zoals je deels al zelf aangeeft, dat zeker niet alles zomaar uit de lucht komt vallen .De structuur van deze crisis was naar mijn idee al zeer lang zichtbaar en diverse personen hebben hier lang geleden al voor gewaarschuwd, zodoende denk ik dat de plannen deels al lang klaar lagen en dat deels gereageerd wordt op onvoorziene omstandigheden.

De vergelijking met 9/11 dringt zich op: was het een inside job, of wist men ervan en heeft het laten gebeuren.

Indien men ervan wist en het heeft laten gebeuren (deze financiele crisis) dan mag je jezelf wel terdege afvragen wat de connecties zijn tussen de diverse economische blokken en in hoeverre maatregelen en gebeurtenissen wel degelijk door beide partijen voorzien en misschien zelfs wel gepland zijn.

Lijkt mij in ieder geval helemaal geen onaannemelijke gedachte

Indien men ervan wist en het heeft laten gebeuren (deze financiele crisis) dan mag je jezelf wel terdege afvragen wat de connecties zijn tussen de diverse economische blokken en in hoeverre maatregelen en gebeurtenissen wel degelijk door beide partijen voorzien en misschien zelfs wel gepland zijn.

1. Deze crisis zat in het monetaire systeem ingebakken. Het laten drukken van een ongedekte wereldreservemunt door een land was vanaf het begin een oplossing met een eindige levensduur. Deze crisis gaat om de onttroning van de dollar. Alle bubbels etc. zijn ontstaan uit het rekken van de levensduur van diezelfde dollar.

2. De euro biedt als eerste munt een alternatief voor de internationale reserverol van de dollar.

Als we van bovenstaande punten uitgaan is enige coördinatie tussen Europa en de VS niet uitgesloten, maar heel diep zal die niet gaan.

En op de achtergrond blijven uiteraard ontwikkelingen zoals spelen zoals bijvoorbeeld Batra die beschrijft. Die krachten zijn altijd aanwezig geweest en spelen ook nu een rol. Politici willen altijd meer macht, de rijken altijd meer geld, en om dat te bereiken zijn er allerhande oude en nieuwe trucjes.

De Euro een Wereldmunt?

:)

Ik denk eerder dat China met een Wereldmunt komt.

Ik denk eerder dat China met een Wereldmunt komt.

Het staat je vrij te denken wat je wil.

Redenen waarom de Euro het zou kunnen worden is dat hij in principe door Meerdere landen en niet door één land gemanaged wordt, en totaal los staat van goud waardoor hij er naast kan bestaan. Dat maakt transparantie mogelijk doordat het monetaire beleid met goud gemeten kan worden.

Zover zijn de Chinezen nog niet. Wat opzet betreft denk ik dat internationale partijen daarom liever de Euro hebben dan een munt uit China.

Daar is tot nu toe nog niet heel veel kwaliteit vandaan gekomen.

Tot zover mijn argumentatie, laten we maar afwachten en zien.