1. #afghanistan
  2. #baantjescaroussel
  3. #hypocrisie
  4. #navo
  5. #politiek
  6. #uruzgan
  7. Artikelen

'Uruzgan' gaat niet over de Afghaanse burgers maar over Nederlandse invloed in de Navo

"Rampzalig en uitermate schadelijk voor Nederland", zo omschrijft defensiedeskundige Rob de Wijk de situatie die is ontstaan in het kabinet over de missie in Uruzgan.

De NAVO wil dat Nederland in Afghanistan blijft, om Afghaanse militairen te trainen. PvdA-leider Wouter Bos zei zich aan de PvdA-belofte te houden de missie niet te verlengen. Volgens De Wijk moet nu alles op alles worden gezet om te zorgen dat Nederland de missie wel verlengt: "Het is nu alle hens aan dek".

De crisissituatie in Den Haag over Uruzgan "schoffeert" volgens De Wijk zowel de secretaris-generaal van de NAVO, Anders Rasmussen, als vicepresident van de Verenigde Staten, Joe Biden. "Ik vrees dat we hier een hele hoge prijs voor gaan betalen."

Etteren

Volgens De Wijk is aan de brief van Rasmussen aan Nederland, met daarin het verzoek de Uruzganmissie in een andere vorm te verlengen, te zien dat de ontvangers invloed hebben gehad op de inhoud, "vanwege de voorwaarden die erin zouden staan". "Dat kan niet anders." "Dit moet gewoon de instemming hebben gehad van belangrijke politici, mogelijkerwijs ook van de PvdA."

De Wijk: "Als je zo de secretaris-generaal van de NAVO schoffeert, dan kun je het wel schudden met toekomstige belangrijke functies binnen de NAVO. Dus je hebt geen invloed meer. En dat ettert door naar allerlei andere organsaties, inclusief de Europese Unie." "Als ik goed ben geïnfomeerd heeft Biden Bos eigenlijk gedreigd met het uit de G20 zetten [van Nederland]", zegt De Wijk. "Wij spelen daar straks dus geen rol meer in.

Kabinetscrisis

Vicepremier Wouter Bos staat lijnrecht tegenover minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen, die vóór het verlengen van de missie is. De Wijk noemt het "onacceptabel voor de minister van Buitenlandse Zaken" als die moet toegeven aan de Partij van de Arbeid. Volgens De Wijk is een kabinetscrisis "voor negentig procent zeker".

"Het is de vraag, en dat hoor ik ook in de wandelgangen: 'Laten we de boel klappen voor of na de gemeenteraadsverkiezingen'. Maar dat het klapt, lijkt nu wel zeker."

nos.nl

No Rights Reserved (CC0 1.0)
17
  1. autumn-wildflower-6511@autumn-wildflower-6511
    #54835
    Dreigen het stemrecht in de G20 af te pakken?
  2. patricksavalle@patricksavalle
    #54836
    Dat hele Uruzgan besluit gaat dus helemaal niet over 'het juiste doen' of om 'democratie te brengen', maar gewoon om ordinaire machtspolitiek en self-interest.

    Over de ruggen van al die Afghanen.
  3. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #54837
    @Rob de Wijk: so fockin what???
  4. frosty-queen-4169@frosty-queen-4169
    #54851
    Jongens, hier mag je het zelf lezen: de reden dat we in Afghanistan zijn ( en elke Verwegistan) is dus niet het likje verf zoals Henk Kamp het zo zoet op tv beweerde. We gaan daar om onze macht te bevestigen.
    Nogmaals leest het zelf en gooi overboord alle praatjes tot nu toe.
  5. solitary-scene-9480@solitary-scene-9480
    #54853
    Als de pvda voet bij stuk houdt krijgen ze mijn stem, juist om de redenen die de wijk noemt:-)

    Down with nato!
  6. old-mouse-7381@old-mouse-7381
    #54854
    België, Duitsland en Frankrijk hebben de laatste jaren wat minder naar de pijpen van de VS gedanst. Ik krijg nu niet echt de indruk dat dat voor deze landen nu zo rampzalig heeft uitgepakt.

    De fixatie op schoothondje van de VS (navo) zijn dat goed zou moeten zijn voor ons land lijkt me zelfs uiterst gevaarlijk.
    Dat ondervind ons land juist nu!
    En indertijd niet met onze buurlanden mee willen gaan maar met die idioten van het 'nieuwe europa' door met de coalitie van de slaafjes mee te doen heeft ons in de ogen van onze buurlanden juist als uiterst onbetrouwbaar gemaakt. Waarom denk je dat een Belg en niet Balkenende baas van de EU mocht spelen van de Duitsers en de Fransen?!
  7. icy-fire-2073@icy-fire-2073
    #54896
    Zegt de Wijk ,(voormalig?)adviseur van US-generaal Jones

    De crisissituatie in Den Haag over Uruzgan "schoffeert" volgens De Wijk zowel de secretaris-generaal van de NAVO, Anders Rasmussen, als vicepresident van de Verenigde Staten, Joe Biden. "Ik vrees dat we hier een hele hoge prijs voor gaan betalen."

    "Als ik goed ben geïnfomeerd heeft Biden Bos eigenlijk gedreigd met het uit de G20 zetten [van Nederland]", zegt De Wijk. "Wij spelen daar straks dus geen rol meer in

    Dus als het goed begrijp,is het zo dat als je je als land aan eerder gemaakte afspraken houdt ,dien je te worden bestraft.
  8. mute-rice-0796@mute-rice-0796
    #54902
    geef die man een lintje. Niet zo raar dat het bericht nog nergens anders in de massamedia is overgenomen.

    "Als ik goed ben geïnfomeerd heeft Biden Bos eigenlijk gedreigd met het uit de G20 zetten "


    Kijk kunnen we allemaal is zien hoe het spelletje werkt, en waar de werkelijke problemen zitten.
  9. solitary-scene-9480@solitary-scene-9480
    #54904
    Het debat gezien hebbende: er ligt toch een regeerakkoord waarin afgesproken is dat nl Uruzgan verlaat na 2010?

    Waarom weet de pvda daar niet op te focussen?
  10. solitary-scene-9480@solitary-scene-9480
    #54906
    Massa's mensen zouden waarderen als de pvda de poot stijf zou houden op dit punt.
  11. small-glitter-0565@small-glitter-0565
    #54920
    Die defensie clown met zijn oorlogs-propaganda onderzoeksbureau. Die duikt altijd op, als we weer eens ergens een volkje moet worden uitgeroeid. Die was de Nederlanders een paar weken geleden al weer uitgebreid aan het uitleggen, hoe belangrijk een langer verblijf wel niet is.

    Dat we er nog over aan het praten zijn. Hoe kan het bestaan?

    Ik begrijp het wel. Wordt je ineens niet meer gebeld en kan je niet meer belangrijk doen. Moet je al die coke-feestjes bij Berlusconi missen. En die had altijd van die lekkere hoeren! Ook die militairen. Die moeten nu weer de Veluwe op. Dat geeft toch niet zo'n kick. Moet je weer gebouwen zonder mensen opblazen. He saai!

    Maar wat boeit dat de rest van Nederland nu? En wat zullen die Afghanen blij zijn!
  12. small-glitter-0565@small-glitter-0565
    #54921
    Die knakker schoffeert het verstand van de Nederlander. Ga verzekeringen verkopen of zo!
  13. patient-rice-6993@patient-rice-6993
    #54927
    Massa's mensen zouden waarderen als de pvda de poot stijf zou houden op dit punt.


    Gaat echt niet gebeuren. Bos, Balkenende en Mariëtte Hamer zijn sinds vanmiddag 16:15 continu bezig om de hete brij heen te draaien, en tijd te rekken voor het kabinet. Het CDA wil het NAVO-verzoek koste wat kost inlossen, en de PvdA wil koste wat kost in Vak K blijven zitten. Zo ging het meerdere malen bij de Irak-kwestie, en zo ging het bij het Verdrag van Lissabon. Het momentum voor de PvdA om haar geloofwaardigheid te redden door uit het kabinet te stappen is voorbij. Had vanmiddag op zijn laatst moeten gebeuren.

    Zelfs als ze tussen nu en 1 maart zouden kappen, met in het achterhoofd een banale reden zoals de raadsverkiezingen, dan trapt zelfs het Nederlandse electoraat daar niet meer in.

    Dus nu moeten ze wel doorgaan, het alternatief is, gegeven de standpunten in de Kamer op een heleboel issues, een CDA/VVD/PVV/CU-kabinet. Dat wil de PvdA niet. En ik denk dat veel mensen dat niet willen.

    Ontopic: ik denk dat een terugtrekking van de Nederlandse troepen door moet gaan, al is het maar om enige druk op de Amerikanen uit te oefenen om een serieuze exit-strategie te formuleren, en zo ruimte te maken voor werkelijke wederopbouw, door de Afghanen zelf, desnoods met behulp van buurlanden. Nu we weten dat de Taliban voor 90% niet uit Taliban bestaat, mag duidelijk zijn dat na een einde van de bezetting het geweld in de breedte zal afnemen. Daar blijven schoffeert de Afghanen en hun recht op zelfbeschikking.
  14. wandering-fog-8251@wandering-fog-8251
    #54978
    Gewoon de missie als 'over' betitelen en vervolgens onder een andere noemer: bijvoorbeeld 'operatie hulp voor Afghanistan', precies hetzelfde blijven doen.
    Een en ander even voorkoken met je maten in de Navo en thuis het spel voor de bühne spelen (wat we nu dus kunnen aanschouwen).

    Politiek is af en toe zo simpel.
  15. steep-unit-1976@steep-unit-1976
    #55029
    Misschien hebben jullie hier nog iets aan (ik niet):
    3e Tumultdebat VAN DER LUBBE, lezing.

    ONZE JONGENS IN URUZGAN EN HET THUISFRONT, te geven door Hans Achterhuis.
    In Engeland worden in Afghanistan omgekomen soldaten als helden onthaald en hun lichamen via een vaste route van een militair vliegveld naar hun laatste rustplek gebracht. Er staan mensenmassa's langs de kant van de weg.
    Waarom beschouwen wij een dergelijk eerbetoon als on-Nederlands?

    3de van der Lubbe lezing, woensdag 24 februari 20:00 uur TUMULT zaal, Domplein 4/5 te Utrecht. (800 mtr vanaf Centraal station Utr - lopen richting Domtoren)

    Waarom willen wij Nederlanders niet toegeven aan de aanvechting massaal achter onze troepen te staan? Want hoewel maar 37% van de Nederlanders de missie ondersteunt, zegt 57% van de ondervraagden wel trots te zijn op onze jongens.
    Waarom geen 90% en wat zegt dat over Nederland?

    Hoofdspreker Hans Achterhuis, filosoof, o.m. auteur van "Met alle geweld".
    Jan van der Meulen, socioloog, verbonden aan NL-Defensie Academie en Leidse Universiteit.
    Jos van Beurden, moderator. Meer op:
    http://www.tumultdebat.nl/
  16. small-glitter-0565@small-glitter-0565
    #55032
    De Duitse soldaten waren indertijd ook de trots van de natie. Die dachten ook dat ze aan de goede kant van de geschiedenis vochten.

    Hoe kan ik trots zijn op onze soldaten, terwijl ik datgenen dat ze daar doen, ernstig afkeur. Ik neem het ze ook niet kwalijk. Ik begrijp ook heel goed dat ze enorm hun best hebben gedaan, hebben afgezien, heel grote offers hebben gebracht en nog brengen. Kortom, zij mogen trots op zichzelf zijn.

    Maar ik ben in gedachte meer begaan met het lot en het leiden van het Afghaanse volk. Een volk dat het mijne en dat van mijn bondgenoten, nooit ook maar iets heeft gedaan. Ik vind het enorm arrogant, om je in te beelden, dat je ergens vrede kunt brengen met wapens. Vrijheid met onderdrukking. En de missie is ook nooit bedoelt om op te bouwen. Allemaal leugens en propaganda.

    Ik schaam mij voor mijn volk en mijn leger, voor deze historische fout. Ik heb respect voor de soldaten. Weten zij veel, als je bent getraind om niet zelfstandig te denken? Befehl ist befehl. En dat hebben ze keurig gedaan.
  17. small-glitter-0565@small-glitter-0565
    #55033
    En wat hebben we het daar fantastisch gedaan!

    Wat zullen die Afghanen ons dankbaar zijn voor die ‘vrijheid’ en ‘stemrecht’! Daar hebben ze al die blindgangers en burgerdoden vast wel voor over. En bedenk goed, wat we in al die jaren opbouwmissie wel niet allemaal hebben afgebouwd! Al die scholen, electriciteitcentrales, wegen en overige infrastructuur. Heel Uruzgan staat vol. Gas, licht & schoon stromend drinkwater voor elk Afghaans gezin. Het lijkt net Dubai. En die veiligheid. Als een warme deken. En dat allemaal dank zij ons.